ЛИБЕРАЛЬНЫЙ КЛУБ
Либеральный клуб - главная страница
Не может быть, чтобы "Все, как один - ЗА"
А.ХИНШТЕЙН подытожил теледебаты ЕР и ЛДПР так :
"ЛУЧШЕ БЫТЬ ПАРТИЕЙ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ, ЧЕМ ПАРТИЕЙ НАСИЛЬНИКОВ И УБИЙЦ!"

Д.МЕДВЕДЕВ на съезде ЕР добавил: «... всех достала коррупция, тупость системы, мы все хотим справедливости».
ВОПРОС: И КОГО ЖЕ ВЫБИРАТЬ? Ответ: - Я-БЛО-КО!... Я-БЛО-КО!... Я-БЛО-КО!... Я-БЛО-КО!...
RAMBLER___Лента новостей

АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.04 16:49. Заголовок: ;-)


Два шага на пути к демократии:
1. Президент назначает губернаторов.
2. Губернаторы выбирают президента.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.04 22:32. Заголовок: Владимир Владимирович(tm)//- Но ведь какое прекрасное имя Контртеррорина!


Однажды Владимир Владимирович(tm) Путин сидел в своем кремлевском кабинете и рассматривал туркменский
ковер, сотканный к его президентскому дню рождения
туркменским мастером Тезегюль.
- Вот подхалимы, - бормотал Владимир Владимирович(tm), поглаживая свой портрет на мягком ковре, - Уже и не
знают, что еще придумать...
Владимир Владимирович(tm) улыбнулся, прошел за свой рабочий стол, сел в президентское кресло и нажал на
кнопку вызова заместителя главы своей
Администрации Владислава Юрьевича Суркова.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович(tm), - Ну че, придумываешь?
- Придумываю, - ответил Владислав Юрьевич, - Пытаюсь прояснить для себя вопросы эффективного использования
пропаганды.
- Пропаганды? - удивился Владимир Владимирович(tm), - Так ведь и так все телевидение наше. Позвонил
Константину Львовичу - и на тебе, пропаганда.
- Этого мало! - убежденно сказал Владислав Юрьевич, - Надо выходить за пределы телевизора! В массы!
- Это как это? - не понял Владимир Владимирович(tm), - Анекдоты сочинять, что ли?
- И анекдоты тоже, - сказал Владислав Юрьевич, - Но вот большевики очень удачно использовали для этих целей
имена.
- Имена? - недоуменно переспросил Владимир Владимирович(tm).
- Ну, скажем, Революции и Тракторины сегодня не актуальны, - сказал
Владислав Юрьевич, - Но ведь какое прекрасное имя Контртеррорина!
- Контреррорина? - удивился Владимир Владимирович(tm), - Ты че, совсем, что ли?
- А Вертикалина! - продолжал Владислав Юрьевич, - Или, скажем, Вертикалий!
Контртеррорина Вертикальевна! Какая мощь, а!
- Да уж... - пробормотал Владимир Владимирович(tm).
- Я тут еще придумал, - сказал Владислав Юрьевич и зашуршал бумагой, -
Слушай. Правопор. Равудол.
- Брателло, - тихо сказал Владимир Владимирович(tm), - Тебе надо отдохнуть.
Какой Правопор?
- Правовой порядок, понятное дело, - ответил Владислав Юрьевич, - А Равудол - сам понимаешь, равноудаление.
Ну вот еще Диктазан - типа, диктатура закона, но это мне меньше нравится. Кавказом отдает...
Владимир Владимирович(tm) вздохнул, протянул свой президентский палец и отключил связь.
- Равудол, - задумчиво сказал он, - По темным улицам летит ночной...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.04 00:34. Заголовок: Осторожно, КГБ.


Опергруппа ФСБ в интернете.
Задачи группы:
1. Выявление и регистрация Русских националистов и всех несогласных с режимом (вкл. радикальных коммунистов и радикальных демократов)
2. Ведение пропаганды казенного патриотизма.
3. Ведение контпропаганды и дискредитация националистов и всех несогласных с режимом (вкл. радикальных коммунистов и радикальных демократов)
Подчинённость: опергруппа входит в состав Управления ФСБ по защите конституционного порядка (Управление «К»). Численность управления около 250 человек в Центральном аппарате и направление около 10 человек в территориальных УФСБ. Управление «К» было воссоздано в году 1996-м, после появления в кресле директора ФСБ Ковалева, ранее всю службу прошедшего в 5-м управлении КГБ СССР. Активно оно начало работать при Путине.
Численность: около 20 человек
Работа: круглосуточно, в 3 смены, отслеживание более 300 сайтов и форумов
Выявленные ники: ssMIRNOff - имитирует православного фанатика, пьяницу и публициста
Йа - имитирует язычника и начинающего беллетриста, автора графоманских рассказов.
Aga - имитирует религиозную индифферентность.
Занимается сбором личных и
биографических данных участников форума.
«Смежник» имитирует язычника, знает украинский и английский языки. Его работа, помимо сотрудничества с опергруппой, заключается в вербовке агентуры для ФСБ в Украине, в выяснении позиций националистов РФ по интересующим МВД темам (например, путем интернет-опросов в отношении эмиграции в РФ «чёрных»)
Неполный список подставных форумов, созданных или контролируемых опергруппой в целях выявления националистических «экстремистов»:

http://rizh.fastbb.ru/
http://forum.userline.ru/myforum26103157/
http://rodnovery14.fastbb.ru/
http://voprosy.fastbb.ru/
http://rrr.fastbb.ru
http://panslav.fastbb.ru/
http://freeland.fastbb.ru/
http://morskayasvinka.fastbb.ru/
http://arimperia.fastbb.ru/
http://www.webboard.ru/wb...board=836&fs=0&ord=0&arhv=
http://webforum.land.ru/w...hp?board=27375&fs=0&ord=1
http://webforum.land.ru/w...hp?board=11155&fs=0&ord=0
http://pub137.ezboard.com/fsvarogfrm2
http://drevo.fastbb.ru/
http://webforum.land.ru/wb.php?board=16091
http://ruslib.fastbb.ru/
http://ateney.fastbb.ru/
http://zavtra.ru/htdocs/yabbse/index.php
http://forum-zavtra.org/f...815?nick=guest&pass=guest
http://webforum.ru/wb.php?board=10138&fs=0&ord=0
http://antinazism.org/forum.htm
http://forumvs.volky.ru/wtboard/
http://forum.dimension.ru/forum.php?forumid=2032
http://volki2.fastbb.ru/
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/0.htm
http://www.ari.ru/forums/
http://rus-sky.com/cgi-bi...imatebb.cgi?ubb=forum&f=3
http://www.aljazeera.ru/forum
http://www.parshev.r52.ru...picid=820&id=40&action=re
http://www.borda.ru/index.pl?adiisrael88
http://www.webforum.ru/wb.php?board=25515
http://www.dpni.org/forum/
http://forum.slavrus.net/viewforum.php?f=2
http://www.canada.ru/cgi-win/htforum
http://forum.pravo.co.il/.
http://forum2.souz.co.il/index.php
http://anticulture.fastbb.ru/
http://www.kprf.ru/forum/viewforum.php?f=14
http://www.pamyat.ru/forum/wtboard/
http://papacarlo88.fastbb.ru/
http://leftisrael.fastbb.ru/
http://nietzsche.fastbb.ru/
http://www.voy.com/27472/
http://vojnik.fastbb.ru/
http://radograd.fastbb.ru/
http://rodnovery.fastbb.ru/
http://duelneofic.fastbb.ru/
http://www.libforum.ru/l.phtml
http://forum.msk.ru/forum/


(Сообщение отредактировал Белая женщина 13 окт. 2004 18:05)


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.04 12:49. Заголовок: По моему у


Радикалов там каждый третий, если не второй... ;-(

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.05 17:24. Заголовок: www.commodore.ru//Монетизация льгот: тайный советник Владимира Путина сообщает подробности


22.01.2005 эксклюзивное интервью
Монетизация льгот: тайный советник Владимира Путина сообщает подробности
-------------------------------------------------- ------------------------------

Монетизация льгот оказалась первым из непопулярных решений президента Путина. Предыдущие масштабные инициативы - например, контртеррористическая операция в Чеченской республике или дело Юкоса - были восприняты населением с чувством глубокого удовлетворения.
Почему же президент изменил себе? Зачем он идет на заведомо невыгодные в электоральном отношении шаги? Кто формирует мнение президента и как происходит принятие подобных решений?
На эти и другие вопросы отвечает тайный советник президента. Известность вредна для его профессиональной деятельности, поэтому он пожелал остаться инкогнито и попросил называть его просто Игорем.


- Игорь, президент действительно с вами советуется?
- Да. Более того, порой ни шагу без меня сделать не может. Я им кручу-верчу как хочу. А что, вас что-то смущает?


- Впервые приходится иметь дело с человеком, который вертит президентом.
- Это еще что. Вот когда впервые имеешь дело с самим президентом, вот это да.


- Что такое?
- Как вам объяснить… Драйв такой бесподобный, чистый восторг. Ощущаешь себя самим президентом. И оклад нехилый, кстати. Чувствуешь, что круче тебя только господь бог и Джордж Буш-младший.


- А как же люди из администрации президента?
- Вы о Суркове что ли? Неплохое пузо он себе отрастил, да?

- Да уж. Но я не о пузе. Я думал, они с Сечиным и другими во многом определяют поведение президента, формируют его взгляды на политическую жизнь.
- Это так, но не совсем. Они выполняют довольно узкий круг функций. Ну, там, снять лавэ с кандидатов в губернаторы. Выбрать президента нефтяной республики… Кстати, Муртаза Губайдуллович давно что-то не звонил…

- Вы знакомы с Бабаем?
- Встречаемся иногда в Большом театре… Ну вот. Что еще в администрации? Поставить олигархов на лавэ. Они же назначают себя смотрящими на выручку госкомпаний. И так далее. То есть это очень утилитарные задачи, конкретные. Как вы понимаете, президент не может лично думать, кого развести, кого поставить на бюджет, у нас все это в рамках восстановления российского величия делают люди с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.


- Кто подбирает этих людей?
- Я.


- Позвольте, но разве не президент?
- Он их не подбирает, а утверждает. Положим, я привожу человека и говорю: вот, такой-то нам подходит, честный, любит родину и все такое. И рекомендую одобрить. Если он одобряет, то и утверждает. Как я уже сказал, ребята из администрации с президентом решают мелкие денежные темы. А вопросы высшего порядка - Россия в глобальном мире, американская военщина, звездные войны, внутренняя политика и так далее - это все мое. Монетизация льгот тоже.


- Игорь, давайте перейдем к животрепещущей теме. Кто придумал эту монетизацию?
- Сам Владимир Владимирович. Я только подсказал.


- Неужели? А все говорят, это ему нашептали либеральные министры Кудрин и Греф. Советник Илларионов.
- Шептали, шептали. Но все решил он сам. Было это прошлой весной. После выборной суеты мы решили неофициально сгонять в Тибет, воздух там хороший, как в Альпах. Но сначала, конечно, Владимир Владимирович заехал навестить официальных лиц в Пекине. Все без официоза, в СМИ ничего не было об этой поездке. Отдыхали мы, понятное дело... Ну так вот. Знаете, забавно все так начиналось. Переводчик нам был предоставлен, китаец, с такой, знаете, фамилией смешной - Жуйхуй. Но Владимиру Владимировичу китайские товарищи заранее об этом не сказали.


- И что же?
- Ну, Владимир Владимирович спускается с трапа самолета, идет к китайцам по красной ковровой дорожке. Красивый аэропорт из бетона и стекла, российский триколор развивается рядом с китайским кумачом, оркестр играет, все как положено. Владимир Владимирович подходит к встречающим товарищам. Ему навстречу один - протягивает руку и говорит: «Жуйхуй». Владимир Владимирович не растерялся, тоже протягивает руку, здоровается и отвечает: «Жуй сам». А тот, мол, вы меня не так поняли, это моя фамилия, я ваш персональный переводчик».


- Какое отношение к предмету нашей беседы все это имеет?
- Видите ли, с того визита все и началось. Идея сложилась, когда мы сидели с китайцами. Узкоглазые товарищи пьют водку, а вы же понимаете, президент не пьет, и я, кстати, тоже - мы с ним с краю стола отдельно сидим, долбим кокс. Значит, все нормально, восточная музыка, хорошо так сидим. И Ху Цзиньтао говорит: «Владимир, а мажем на штуку баксов, что Ходорковский круче тебя?» Путин: «Ты че, сдурел, друг? С чего бы это? Где я и где Ходорковский». Тот говорит: «Ну, типа, у Ходорковского много денег, он выйдет рано или поздно, соберет всю свою нефтяную прибыль, на эти деньги станет президентом, а потом тебя засадит». Владимир Владимирович говорит: «Согласен, мажем». Как вы понимаете, китаец проспорил.

- Известное дело, Владимир Владимирович сильная личность, своего добивается. Что же дальше?
- Но китайцы сильно поддатые были, им штуки грин на кону мало показалось. Товарищ Ху говорит: «А если проиграешь, тогда должен будешь еще своим гражданам поднять пенсию втрое». Путин говорит: «А что, если выиграю? Тогда вы у себя поднимете втрое?»

- Так, так, очень интересно, пожалуйста, продолжайте, не опуская ни одной детали.
- Китайцы в ответ засмеялись - у нас, говорят, в Поднебесной вообще пенсий нет. Так что и поднимать втрое нечего. Никакой халявы для старичья. Хочешь кушать - работай. И тут Жуйхуй вспомнил, что, мол, один умный немец когда-то даже написал на стене одного общественного заведения такие слова: «Работа сделает вас свободными». Работали, говорит, как миленькие… А Владимир Владимирович, вы же знаете, как уважает все немецкое, - это на него такое впечатление произвело сильное. Он говорит: «Интересная мысль, отменить пенсии - какая выйдет экономия для казны». Андрюша Илларионов, он там тоже был, он, значит, седьмую рюмку хлоп, и тут же Путину говорит под руку, мол, без пенсий - это очень либерально, раскрепощенная личность, свободная от унизительной поддержки государства, экономический рост и все такое…


- Это что же, пенсии в России скоро будут отменены?
- Нет, ну что вы. Вовсе не скоро - не раньше третьего срока.

- Владимир Владимирович пойдет на третий срок?!
- Естественно. Ограничение президента двумя сроками было бы вопиющим нарушением прав человека. Вы, надеюсь, не против прав человека?

- Нет, что вы…
- Или, по мнению московского журналюги, президент уже не человек?

- Ну что вы, что вы!
- Вы, молодой человек, вообще уважаете гражданские свободы? Или нет?

- Уважаю, конечно. Просто знаете, как-то странно…
- Что странно?

- Ну, мне кажется, другие тоже хотят порулить.
- Знаю, знаю. Все хотят. Но ведь нет достойных - некому передать штурвал государства! Вот в чем дело - некому. Может, Диме Рогозину? Он весь бюджет сразу обналичит. Грише Явлинскому? Пусть сначала с бухлом завязывает. Боре Немцову? Даже не смешно. И так со всеми. Один только Жирик порядочный человек - честно берет налом и не катит против президента. Но он стесняется.

- Шутите? Не могу поверить - стесняется.
- Серьезно. Трудное детство, учебники по юриспруденции вместо игрушек, все такое. Психическая травма на всю жизнь - вырос стеснительный, ранимый. Недавно Владимир Владимирович ему снова предлагал, мол, давай тебя поставим на годик, потом досрочно уйдешь, и я тебя сменю. А тот в ответ тихим голосом: мол, я стесняюсь, и опускает глаза… Эх, два достойных политика есть в стране - Путин и Жириновский. Один второй срок мотает, другой стесняется… Кому, черт побери, Россию доверить?

- Трудно сказать.
- Вот то-то и оно.

- А как же Борис Грызлов? Достойный человек, говорит только правильные, заученные слова, вроде бы не глупый.
- Ты видел у него мешки под глазами?

- Ну.
- Баранки гну. Устал человек, неужто не видно?

- Я думал, «Единая Россия» - партия виртуальная, полностью подконтрольная администрации президента, состоящая из безыдейных чиновников. Чего там уставать?
- Партия парламентского большинства - это о чем-нибудь говорит?

- Могут любые законы проталкивать.
- А еще?

- Не знаю.
- В ней много народа - вот что. Должны по штуке грина с каждого депутатского запроса заносить, а заносят через раз. Каждый норовит зажать лавэ. За каждым попробуй проследи. Тут не то что мешки под глазами, в этой казарме с ума сойти можно. Восхищаюсь выдержкой Бори, я бы на его месте давно чокнулся.

- И все-таки, простите, Игорь, но ведь и Владимир Владимирович не вечен. Так или иначе, придется готовить преемника.
- Действительно, это сегодня главная проблема. Честно говоря, с третьим сроком решение не окончательное. Есть вариант сделать Россию парламентской республикой - чтобы Владимира Владимировича депутаты утверждали премьером, и точка. Да и на президентские выборы тратиться не придется, опять же экономия. Думаем.

- Проблема имеет решение?
- Имеет, только мы его пока не нашли. А времени все меньше, почти не осталось. Людям надо знать будущего папу, чтобы знать, под кого прогибаться. Выстраивать отношения и все такое. Этого пока нет, и все сильно нервничают… Правда, вот Сережа Иванов интересный кадр.

- Министр обороны?
- Он самый.

- Но он же военный!
- Пиночет тоже был военный.

- Знаете, как в народе говорят: фуражка деформирует голову.
- Не бойся, он, когда в армии служил, фуражку и не надевал. И не ходил строем даже. Только на балалайке играл в оркестре. Умел приспособиться. Талантливый вояка. Я уже заводил с ним разговор пару раз. Есть идея сделать тебя папой, говорю. Я, отвечает, гражданскими не могу командовать, только людьми в форме могу.

- Значит, и он не сможет? Слава богу…
- Думаем о законопроекте, чтобы обязать всех граждан ходить в шинелях и сапогах. Тогда сможет.

- Ну, вы, блин, даете… Однако, мы ушли от главной темы. Монетизация…
- Вовсе не ушли. Вы и не заметили - все это время мы говорили о монетизации.

- Простите, как же так?
- Вот такие вы, журналисты. Только деньги у Березовского да Ходорковского брать можете, а шевелить мозгами разучились.

- Обижаете. Мне не платит ни тот, ни другой. Хотя я бы взял, конечно. Но при чем же тут монетизация?
- Объясняю. При правлении Владимира Владимировича появилась стабильность. Не сразу - пришлось сначала Березовского выгнать. Выгнали, и появилась стабильность, все устаканилось. Сначала вроде все были довольны. Российская армия возрождается. С ней Чечня тоже. С носовой перегородкой нашего президента все в порядке, шунты не нужны, сам он как стеклышко - нас даже начали уважать во всем мире. В западных газетах писали: мол, наконец-то русские выбрали президента, который не дирижирует оркестром. Правда, как всегда, свои вопросики гнусные задавали: мол, в чем причина такого взрывного рейтинга Владимира Путина? Помните?

- Конечно.
- Года три назад в российской прессе появились сравнения путинской стабильности с брежневским застоем. Народу стало скучно. Мы начали пробовать взбодрить людей. Ставили перед собой амбициозные задачи. То да сё. Про удвоение ВВП пошутили. Реакция народа - ноль. Акцизы на водку подняли - не помогло. Всенародно любимый доллар стали опускать - народу хоть бы что. Думали, ну, если кухарку какую-нибудь или юмориста какого на управление государством поставим, например, губернатором сделаем, люди перепугаются и будет шухер. Бесполезно. Наконец, Регину Дубовицкую убрали из прайм-тайма, думали, ну уж это заставит народное болото проснуться, пойти на демонстрации с лозунгами типа «Путин, предатель, фашист, верни Регину!» Ничего подобного. Рейтинг президента высоченный. По Москве сонные люди ходят, «Мерседесы» летают, а вдоль дорог мертвые кошельки с полосатыми жезлами стоят. И тишина.

- Брехня. Невозможно такое делать нарочно.
- Молодой человек, вот вам крест! Ну так вот. Знаете, что бывает, если в стране тишь да гладь? Вон в Швеции высокий уровень жизни и скучно, обратная сторона - процент самоубийств самый высокий в Европе. Короче, если скучать слишком долго, неприятности начинают появляться, откуда ни возьмись. Кроме того, все это усыпляет бдительность, даже я волей-неволей расслабляюсь.

- Ну и что?
- А то, что потом вдруг приходят неприятности, а никто к ним не готов. Вот мы и решили привести страну в тонус. Слегка вернуться в девяностые годы. Убрали льготы, забрали из региональных бюджетов деньги к Леше Кудрину, а народу денег, ну, компенсаций этих, - недодали. Сказали, типа, все будет в норме, купите себе проездные, а сами дали денег на маленькую баночку красной икры.

- Так вы нарочно взбаламутили общество!!!
- Умница, понимаешь. Но истерику попрошу прекратить.

- Ну дела… Знаете, вам это удалось.
- Не то слово! Пошла массовка на все сто. Даже Димка Рогозин въехал в тему на полную катушку, голодовку объявил, дурачок. Позавчера я ему говорю: ты чё делаешь, дурень, сдохнешь ведь! Теперь жрет бутерброды по ночам под одеялом…

- Что-то еще будет в таком же духе?
- Конечно. Шоу маст гоу он, как говорится в старой американской песне.

- Не американской, а английской. Это Фреди Меркюри, был в Британии такой…
- А, точно, точно, Меркюри. Пидорас. Бывает же так - пидор, а поет ну просто изумительно. Не то что Киркоров.

- А вы, похоже, разносторонне развитый человек. Культурный. Но бессердечный. Реформы жестокие с президентом проводите.
- Мне и самому нелегко об этом думать. Но надо, надо. Ну как еще, скажи, в такой стране, как Россия, найти лидера? Такого, чтоб за ним люди пошли. Чтоб явка на выборах была. Чтоб вышел преемник полноценный, а не чмо какое. Ничего не поделаешь, приходится людей напрягать. Вот еще реформируем ЖКХ чтобы квартплата поднялась как следует…

- Ой, лучше не надо. Я в Москве квартиру снимаю, за услуги ЖКХ плачу сверх хозяйкиной квартплаты, которая и так четыреста долларов. От зарплаты ничего не остается.
- То ли еще будет, милок! Так вот: квартплату поднимем, бесплатную медицину отменим, пенсионный возраст повысим…

- Медицина и так в состоянии клинической смерти!
- Тем более - какой резон содержать мертвеца?! На чем я остановился? А, ну вот, еще пенсионный возраст поднимем лет до восьмидесяти, а потом и вовсе пенсии отменим. И бесплатное высшее образование отменим, чтобы молодежь шла прямиком в хулиганы, безработные, уголовники, экстремисты. Чтобы не было скучно.

- Игорь, скажите, пожалуйста, льготы отменены навсегда?
- Нет, конечно, нет. Вы что, так плохо думаете о власти?

- Неужели льготы будут возвращены?
- Конечно!

- Когда?
- Думаю, к 2010 году. Как только удвоим ВВП.

- Не знаю, что сказать. Нет слов. Мне кажется, все это может плохо кончиться.
- В России всегда все плохо кончается. А потом глядишь - жизнь продолжается. Умом Россию не понять, в Россию надо только верить. Классиков читайте чаще. Да полноте, не бойтесь, все будет хорошо. Собственно, и сейчас все хорошо.

- Ну чего ж хорошего в том, что старики попадают на бабки?
- Это смотря как посмотреть. Положим, у тебя отняли льготу на проезд и подкинули двести рублей. Если будешь больше ходить пешком, сэкономишь. Будет и денег больше, и для здоровья полезно. У нас все продумано.

- Вы не боитесь, что на будущих выборах люди не выберут действующих политиков?
- Не беспокойтесь, припугнем, дадим кусок колбасы - снова выберут. Помните, пять лет назад Борис Абрамович говорил: «Вы выберете того, кого выберу я». И ведь выбрали. Только с самим Абрамычем нехорошо получилось.

- Последний вопрос. Скажите, президент, он… Он какой? Мы же его в неофициальной обстановке практически не видим.
- В неофициальной обстановке он никакой. Целый день вкалывает как папа Карло, а потом едва живой. Одну секунду...

(У Игоря звонит мобильный телефон. «Алло. Да, могу... Что такое, Володя? Сразу на пять?! Так, так. Не бойся. А кому сейчас легко? Ладно, скоро приеду»).

- Представляете, Владимир Владимирович вчера выяснил, что его рейтинг грохнулся сразу на пять процентов! Все-таки наши усилия не пропали даром. Теперь газеты станут интереснее. Пользуясь случаем, желаю вашим читателям здоровья, счастья и материального благополучия. Все будет хорошо!

Фото: тайный советник президента обещает, что все будет хорошо


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.04 19:21. Заголовок: C конкурса плакатов о Ходарковском




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.05 14:30. Заголовок: «Бригада» в интернете


«Бригада» в интернете

[05.02.2005]



Накануне президентских выборов и в последующие «оранжево-революционные» дни многие пользователи интернета стали находить в своих почтовых ящиках необычный спам. Наряду с привычными приглашениями посетить семинары в отеле «Козацький» и прочей дрянью, появились письма от якобы простых граждан Украины, которые спешили поделиться с неизвестным другом своими бесхитростными рассуждениями в пользу того или иного кандидата. Суждения эти звучали подчас фальшиво, подчас - убедительно. Поскольку общественная активность тогда резко возросла, не всегда можно было с уверенностью сказать, какое из посланий - продукт циничных политтехнологий, а какое -итог искренних переживаний и раздумий неравнодушного человека.

Параллельно активизировалась предвыборная полемика в чатах и на форумах общественно-политических сайтов. Как будто народ предпочел митингам дискуссии в интернете. Да еще какой-нибудь 270591408 регулярно «бомбил» по «аське» ссылками на компромат про Ющенко или Януковича.

Редакции попалась на глаза статья, дающая представление о том, какими методами достигается подобное политическое оживление в сети. Статья опубликована в американской газете «Вестник» еще в 2003 году и формально не имеет отношения к событиям в Украине. Здесь рассказывается о технологиях путинских спецслужб, применяемых для выработки «правильного» общественного мнения на форумах в Рунете. Но вдумчивый украинский читатель без труда выстроит нужные аналогии.

Вашему вниманию предлагается сокращенный вариант статьи (а то она очень длинная).

Виртуальное око старшего брата
Попытка исследования


Анна Полянская (Франция), Андрей Кривов (Франция), Иван Ломко (Нью-Йорк)

Политические форумы в сети Интернет - новое увлечение российской публики, виртуальная всемирная кухня, на которой варится общественное мнение. В различных печатных и онлайновых изданиях все чаще появляются статьи, посвященные обзору выступлений на форумах, как одной из форм мониторинга российского общественного мнения. Основная нота всех этих статей - беспредельное удивление: «Что происходит с российскими интеллигентами и интеллектуалами?» Ведь это именно они больше всех пользуются интернетом и интересуются общественной жизнью и политикой. А на русских веб-форумах - разгул ненависти, ксенофобии, расизма, антисемитизма, пропаганды насилия, аморального хамства и беснования. Нормальному человеку, почитавшему такие форумы, становится дурно.

Довольно давно у нас возникли сомнения, действительно ли это российское общественное мнение так малопристойно представлено на форумах Рунета? Действительно ли это всего лишь «комментарии простых россиян», которые всех наблюдателей поражают «свирепым единодушием читателей»?

Без сомнения, влияние официальной пропаганды на общественное мнение в России огромно, возрождение тоталитарной идеологии идет полным ходом. Многие, временно забытые идейные ценности советских времен подаются путинскими идеологами в качестве ноу-хау, идет планомерная реставрация тоталитарных идей. Поэтому не удивительно, что среди российских участников веб-форумов иногда присутствуют и радикальные антиамериканисты, и антисемиты, и сторонники тоталитаризма. Но по нашим предположениям, их, реальных людей с тоталитарными и ксенофобскими взглядами, намного меньше, чем представляется при беглом взгляде на отзывы в любом форуме.

До 1998-99 годов форумы Рунета были достаточно однородны по социологическим характеристикам пользователей. Процентов на 70-80 аудитория состояла из единомышленников, людей либеральных и демократических убеждений, представителей среднего класса России и русскоязычной эмиграции. Сейчас, всего через четыре года, тоталитарных мнений на российских форумах вдруг стало - до 60-80% от всех выступлений.

Примерно 80% авторов на всех веб-форумах очень агрессивно и однообразно ругают США. Но вот что любопытно: в голосованиях на тех сайтах, где с одного компьютера можно проголосовать только один раз - 84% русскоязычных пользователей интернета поддерживают США. Аналогичная картина складывается с одобрением-неодобрением чеченской войны, с поддержкой политики Путина и его администрации и т.д. Везде ситуация идентична - там, где голосования защищены, где нельзя проголосовать второй раз, результаты опросов диаметрально противоположны «незащищенным» от повторных голосований опросам.

За последние годы группа «охранителей» совковых ценностей резко возросла за счет появления огромного количества однотипных персонажей, образующих некий спаянный костяк любого форума. Деятельность этой группы настолько характерна и необычна, а члены группы настолько методологически и идейно сходны между собой, что это стало привлекать внимание многих постоянных посетителей. Когда же во время войны в Ираке на веб-форумах стали появляться сообщения за подписью «Рамзай», дававшие «утечку» разведывательной информации ГРУ по ходу военных действий, то это уже привлекло внимание к ТАКИМ участникам форумов даже ежедневных интернетных СМИ.

Персонажи из этой группы представляются людьми разных профессий, пишущими из разных городов и стран, они, по их словам, принадлежат к различным социальным и возрастным группам. Тем не менее, при длительном общении и внимательном за ними наблюдении, неизбежно обнаруживаешь целый ряд весьма характерных особенностей и общих черт, не свойственных никаким другим участникам дискуссий.

Охранительно-агрессивная, тоталитарная идеология, проповедуемая этими людьми, здесь совсем не главный признак. Некоторые члены этой группы стараются выглядеть даже относительно либерально. Но, помимо обычной «государственнической» идеологии (а также ксенофобии, антиамериканизма, антисемитизма и нетерпимости к инакомыслию), эти люди выделяются жесткой установкой, групповой корпоративной моралью, общей информационной базой, четкими нормами поведения и весьма специфическими методами полемики и «работы с объектом». У этой группы существуют единые для всех форумов принципы обработки массового сознания, связанные, прежде всего, с осознанной и планомерной ложью, клеветой и дезинформацией.

Явление, которое мы здесь попытаемся исследовать, - отнюдь не идеологическая или духовная общность пост-советских людей, связанных сходными взглядами, и не агрессивность разрозненных анонимных грубиянов русского интернета. На наш взгляд, это качественно иное явление - существование на форумах Рунета организованной и достаточно профессиональной группы лиц из единой «бригады».

Идеология «бригады»

«Бригадой» неизменно горячо проповедуется довольно эклектичная система взглядов и ценностей, часто соответствующая самым свежим направлениям в государственном пиаре, в идеологии и политике российского руководства. Порой изменение государственной установки влечет за собой резкое изменение взглядов всех членов «бригады». Если внезапно, по каким-либо причинам, меняется тон государственной пропаганды по отношению, например, к США или к мэру Лужкову, то один и тот же персонаж «бригады» просто навсегда «забывает» ту тему или деятеля, которых он недавно «боготворил» или, напротив, «клеймил», и начинает резко пропагандировать то, что вчера люто ненавидел, и наоборот. Причем сегодня хвалит столь же рьяно, сколь вчера поносил. Всё это делается без малейшего стеснения и заботы о собственной репутации.

Характерная особенность всех этих однотипных персонажей - резкая их активизация во время «активных мероприятий» власти или важных для властей событий, таких, например, как: выборы федерального уровня, дело Бабицкого, захват НТВ, утверждение гимна СССР, дело Григория Пасько, операция властей в Норд-Осте, дело Закаева, возвращение памятника Дзержинского, гибель подлодки «Курск», борьба путинской администрации с каким-либо конкретным деятелем - Гусинским, Березовским, Лужковым, атака террористов на США, скандал на олимпийских играх, война в Ираке.

Например, если в 2001 году основной упор этих персонажей был на максимальную компрометацию В.Гусинского, то сегодня его фамилия практически исчезла из политических форумов Рунета, все персонажи-ники «бригады» заняты исключительно Б. Березовским. Если предположить, что Гусинский действительно был объектом огромной личной ненависти многих, то трудно поверить, что эта горячая ненависть угасла за один день, как по команде, после того, как Гусинский передал все свои активы государству и прочим «хозяйствующим субъектам».

А с одним объектом пылкого гнева и презрения многочисленных однотипных персонажей, с мэром Москвы Ю.Лужковым, приключились еще более странные метаморфозы. Потоки ненависти к нему и вбросы компромата на него, в течение нескольких месяцев наводнявшие все политфорумы Рунета, резко прекратились в один из дней весны 2001 года. Московский мэр был выведен из-под критики и надежно забыт своими ненавистниками сразу же после объединения лужковского движения «Отечество» с пропрезидентской «Единой Россией».

Ровно та же история повторилась 11 сентября 2001 г. Стоит почитать архивы российских форумов за последующие за этим днем две недели - это было нечто феноменальное по уровню злобы и ненависти к США, злорадства, клеветы, бесчеловечности. Однако в конце сентября 2001 года президент Путин выступил с программной речью в Германии, формально солидаризируясь с Америкой в ее борьбе с мировым терроризмом. Тотчас вслед за этим выступлением Путина надолго прекратилась антиамериканская истерия в Рунете. Вялые выступления на тему того, что не всё уж так хорошо в США, кое-где еще продолжались, но вот про «поджаренных американцев», «гуд бай, Америка», «поделом жирным пожирателям гамбургеров» или про «арабских героев, повторивших подвиг Гастелло», - вдруг разом перестали писать, причем везде, одновременно на ВСЕХ форумах Рунета. Волны антиамериканской пропаганды после этого не раз еще вздымались и затихали в Рунете, но вплоть до начала войны в Ираке они не достигали того пика, как 11 сентября и ровно две недели после него.

Члены «веб-бригад» с «раскрученными», известными на форумах никами, неизменно выражают свою безмерную любовь к Путину. Они готовы изничтожить любого, кто хоть немного сомневается в достоинствах президента РФ. За критику ВВП они угрожают оппонентам судами, побоями, расправой и убийством. Причем последнее - не одноразовое, а массовое явление на всех политических веб-форумах. Сами «бригадники» не раз высказывали мысль, что распечатки виртуальных дискуссий, этого, якобы, «гласа народа», «ложатся Путину на стол».

«Бригадники» преисполнены любви и почтения к ФСБ во всех ее исторических ипостасях, начиная от ЧК-ОГПУ. Все реинкарнации ЧК-КГБ они именуют «правоохранительными» и «государство-образующими патриотическими» органами, деятельностью которых, включая ГУЛАГ, россиянам надлежит гордиться. Любой, недостаточно уважающий ВЧК-ФСБ участник виртуальных дискуссий объявляется ими «врагом России, русофобом и предателем Родины». Постоянно подчеркивается «честность, героизм и бескорыстие» чекистов, «преданная и беззаветная их служба государству и Родине», «некоррумпированность» сотрудников госбезопасности, в отличие от других государственных чиновников. на любых форумах «бригада» постоянно декларирует следующее: «Спецслужбы существовали всегда, они были, есть и будут и у всех демократических государств Запада». Или же: «ФСБ - такая же спецслужба, как ФБР США или Моссад Израиля или Ми-6 Великобритании».

Осуждение кем-либо из участников дискуссий деятельности КГБ-ФСБ вызывает в членах «бригады» неподдельные, сильные чувства. В последнее время появилась тенденция отделять ФСБ от всех ее предшествующих инкарнаций и переименований, представлять организацию не прямой наследницей ВЧК-ОГПУ-НКВД и т.д., (как значится на всех ее официальных символах), а некоей «пеннорожденной Афродитой», якобы появившейся только вчера. Сотрудников ФСБ они часто называют «неодворянами».

Ключевое словосочетание, неизбежно выводящее «бригадников» из себя и вынуждающее их раскрыться во всей красе, это «люстрация гебистов». Ни один из них даже на секунду не может смириться с мыслью о мирном, законном ограничении на профессию для бывших партбоссов и офицеров КГБ. Обычно даже после самого спокойного и невинного упоминания термина «люстрация», «бригада» хором кричит о «кровавых репрессиях демократических убийц» и «охоте на ведьм», после чего просто впадает в коллективную нецензурную истерику.

Главными врагами для «бригады» являются демократы («дерьмократы»), либеральные западники, чеченцы, европейцы, американцы, евреи... Особый предмет ненависти - российская либеральная интеллигенция, бывшие диссиденты, независимые журналисты и правозащитное движение, а также отдельные особо ненавистные личности, такие, как С.Ковалев, Е.Боннер, А.Бабицкий, А.Политковская, Г.Пасько, В.Шендерович, В.Новодворская и другие люди, известные своим критическим отношением к нынешней власти. «Бригадники» всегда выступают за ограничение свободы слова во имя «высших интересов государства», за введение жесткой цензуры, вплоть до арестов неправильно мыслящих интеллигентов, правозащитников и журналистов. Журналист и эколог Григорий Пасько именуется ими исключительно «предателем Родины». Напротив, в случае, например, с полковником Ю.Будановым «бригадой» демонстрируется всяческое его понимание и оправдание. Буданов представляется либо невинной жертвой (войны, ранения, психического срыва, продажных генералов, либеральных журналистов, заказной юстиции и т.д.), либо даже «настоящим патриотом», «истинным русским офицером», «верным сыном Отечества» и «гордостью и героем России».

Активно ведется пропаганда чеченской войны «вплоть до последнего чеченца». Особенно в ходу истории о том, как «Чечня напала на Россию», мифологические рассказы о «сотнях тысяч русских», уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны. В текстах «бригады» число этих жертв постоянно растет. Если два года назад они называли цифру в 20 тысяч убитых русских, то сегодня называются цифры в миллион уничтоженных русских жителей Чечни.

Парадоксально то, что врагами «бригады» являются многие либеральные авторы изданий, статьи которых обсуждаются на форумах, То есть получается, что члены «бригады», позиционирующиеся как честные обыватели и частные лица, годами, сутками напролет сидят на форумах нелюбимых ими изданий, где обсуждают ненавистных им авторов. И еще больший парадокс - иные веб-редакции не принимают никаких мер против людей, оскорбляющих их авторов, решительно действуя против их оппонентов, выступающих в поддержку либеральных журналистов. Например, в читательской дискуссии под небольшой статьей-воспоминанием Виктора Шендеровича о театральной студии в газете «Московские Новости» администрацией сайта (под очевидным нажимом форумной бригады) были вырезаны все доброжелательные отзывы о статье, но оставлено выступление «бригадника» о том, что автор статьи «уже вылизал задницу Гусинскому, а теперь вступил в оральный секс с Березовским».

Для «бригады» характерны постоянные попытки позитивно, в розовом свете представлять весь советский период российской истории - на основе пропагандистских штампов советской эпохи, возвеличить имперский характер Советского Союза, сознательно приуменьшенить числа жертв репрессий, списывать вину за все злодеяния большевиков на евреев и/или врагов из-за рубежа.

см. Продолжение.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.05 14:32. Заголовок: Re: «Бригада» в интернете - Продолжение


Методы «бригады»

Несмотря на кажущуюся пестроту участников «бригады», большинство из них обладает примерно одним (весьма невысоким) культурным уровнем. Подавляющее большинство из них плохо владеют родным русским языком, допуская бесчисленное множество типовых стилистических, лексических и грамматических ошибок, из-за которых им весьма трудно прятаться за разными псевдонимами-никами. В то же время многие из них прекрасно владеют идеологическими штампами. Очень странно, например, звучит в интернете афоризм товарища Жданова пятидесятилетней давности: «На чью мельницу воду льете?» Однако применяется оно «бригадой» часто и всерьез, без малейшего пародийного оттенка.

Кстати, у «бригадников» по всем форумам Рунета явные проблемы с чувством юмора, шутки их всегда имеют клозетно-казарменный оттенок и относятся исключительно к испражнениям, гомосексуализму, проституции, порнографии, сексуальным отношениям и прочим аспектам изнанки человеческого общества. А явно типовую ведомственную шутку «бригады»: «прекратите искать ГБ под кроватью!» мы встречали в различных форумах уже несколько десятков раз. Для многих членов «бригады» на либеральных веб-форумах очень характерны выражения (написанные без тени иронии) вроде «длиньше», «вследом», «навроде», «заместо» и т.п.

Многие «бригадники» сообщают на форумах, что они постоянно живут или бывают в зарубежных странах. Для них это всегда повод рассказать об «ужасах жизни на Западе» и «преимуществах жизни в путинской России». На некоторых сайтах имеется возможность определить страну, в которой располагается интернет-провайдер того или иного посетителя (по IP-адресам - «позывным» компьютеров в интернете), и коды действительно указывают на заявленные страны, иногда явно детектируясь как прокси-серверы (промежуточные системы: использующие прокси-серверы компьютеры могут находиться где угодно). Как ни странно, именно эти «иностранцы» представляют собой самых агрессивных и последовательных «бригадников», ярых сторонников СССР, КГБ, Путина. Эти персонажи любят сообщать о «кошмарных» реалиях жизни в «своих» западных странах, о бедности и угнетении в них, нарушениях прав человека и контрастных, просто великолепных аналогичных параметрах в путинской РФ. В рассказах они всегда умалчивают о положительных сторонах западной жизни и много лгут. К примеру, довольно анекдотически выглядят споры о стоимости товаров и услуг в одном и том же городе, в котором проживает и «бригадник», и либерал. Складывается впечатление, что люди живут не только в разных городах, но и на разных планетах.

Желая придать достоверности своим сообщениям, «бригадники» часто и непрошено рассказывают о себе, о своем месте жительства и работы, о своих родственниках, публикуют номера своих рабочих и домашних телефонов, что совсем не свойственно всем другим участникам дискуссий на форумах. При этом члены «бригады» часто путаются в деталях «своих» биографий, мало знают о профессиях, которые они именуют своей, либо о стране, где они, якобы, проживают. Раньше большинство из них именовали себя эмигрантами. В последние месяцы эта тенденция меняется - теперь многие «бригадники» стали именовать себя жителями российской глубинки, Нечерноземья, Урала или Сибири, где, по их рассказам, идет сейчас «мощный экономический, социальный и культурный расцвет и лавинообразное повышение благосостояния населения под мудрым руководством путинской администрации».

Как только на форум попадает инакомыслящий либерал с четкой позицией «идеологического противника», его немедленно берут в оборот и проводят с ним коллективное «активное мероприятие». Обычно оппонента неспровоцированно оскорбляют, либо выдают убойный «аргумент», на который обычный человек не всегда может адекватно среагировать. В результате либерал либо отвечает резко, вызывая скандал и получая клеймо «грубияна» от всей «бригады», либо начинает приводить аргументы против очевидной нелепости, на что его оппоненты не обращают внимания, высмеивая его и выдвигая другие подобные аргументы. Такое действие протекает в точности по сценарию известного рассказа Шукшина «Срезал!»

Упорному либералу всегда и неизменно устраивается коллективная травля, в которой, например, один член «бригады» пишет об идеологической неточности и ошибках новичка, второй нецензурно бранится в адрес инакомыслящего, третий обвиняет либерала в сумасшествии, четвертый угрожает ему расправой и убийством и т.д. Пятый же пишет жалобы администрации сайта на любые резкие выпады травимого, абсолютно не замечая того, что это лишь эмоциональные срывы на массированную коллективную травлю. Создается впечатление, что цель «бригады» - сразу же прогнать новичка-либерала, отбив у него охоту выступать на данном форуме. Если же либерал проявляет упорство и не уходит, против него используется специфический арсенал средств, вплоть до коллективных жалоб всей «бригады» в администрацию сайта или даже закулисного нажима на нее с целью заблокировать инакомыслящему вход на форум. В эти периоды возможны массированные вирусные атаки на компьютер упорствующего либерала.

В случаях, когда оппоненты «бригады» критикуют Путина, осуждают подавление свободы слова и демократии в России, призывают остановить войну в Чечне или проявляют нелояльность к органам госбезопасности, «бригада» немедленно начинает обвинять их в работе за деньги на Б.Березовского, на ЦРУ, Моссад, Саудовскую Аравию, сионистов, масонов, Мовлади Удугова и т.д. «Бригадники» представляют дело так, что любой критик ФСБ или российской политики в Чечне - враг государства, «русофоб», причем, якобы, единственным стимулом его участия в политических дискуссиях является отрабатывание вражеской зарплаты. Вариант компрометации оппонента - однообразная гневная ругань «бригады» в адрес «эмигрантов-предателей родины, за грязные деньги поучающих из-за рубежа истинных русских патриотов».

«Бригадники» склонны к частой смене псевдонимов (ников). Одни и те же «авторы» нередко пишут на форуме под множеством имён, затевая псевдодиалоги с самим собой, выражая поддержку себе и «массовость» своей точки зрения. В случае смены ника автор именует себя другим человеком, иной раз даже другого пола, несмотря на до боли знакомые лексику, фразеологию, уровень владения русским языком, идеологическую позицию и аргументы. По причине невысокого культурного уровня этих персонажей и их склонности к речевым штампам не составляет труда определить принадлежность нескольких «бригадных» ников одному автору.

На немодерируемых форумах «бригадой» используется такой прием уничтожения острых политических дискуссий с критическим по отношению к российской власти уклоном, как размещение в огромных количествах бессмысленных текстов на посторонние темы, которые в обиходе получили название «флуд» или «спам». Часто это тексты порнографического или антисемитского характера, повторенные десятки или сотни раз подряд. Иногда «бригадой» от имени оппонента с либеральной репутацией, под его ником и мэйл-адресом, в массовом порядке пишутся оскорбительные и нецензурные тексты. В форуме lenta.ru подобную практику прозвали клонированием, а тексты-подделки - клонами. Стоит отметить, что этот метод практически никогда не используется против самой «бригады», то есть оппоненты-либералы не считают для себя возможным красть чужие имена и мэйл-адреса.

Постоянные члены «бригады» любого популярного веб-форума представляются приверженцами какой-либо партии или движения, распределяясь по всему российскому политическому спектру, исключая его либеральную часть. На каждом форуме обязательно будет националист-антисемит, коммунист, представитель «Единой России» и несколько персонажей, заявляющих, что голосовали за Явлинского, но разочаровались в нем из-за его недостаточной лояльности к Путину. Среди прочих на форуме обязательно будет персонаж с крайне «левыми» взглядами, яростно обличающий Запад, США, капитализм, но при этом никогда не критикующий Путина и его режим, что несколько нелогично для обычного «левака».

Мы бы назвали это политическое позиционирование бригады «принципом частого гребня». Новый человек с любыми политическими убеждениями, случайно заглянувший на форум, попадает между зубцами-персонажами этого гребня. Каждый из «близких» ему по взглядам членов «бригады» заявит о частичном сходстве их убеждений, но обязательно поправит новичка насчет «незыблемых ценностей». Взявшийся критиковать Путина, ФСБ либо чеченскую войну рискует получить неприятные нотации и «справа» и «слева» - этот спектр простирается от персонажа «приблатненный простак-фашист» до персонажа «изысканный патриот-экс-яблочник».

Склоки, провокации, нецензурная брань - все это норма жизни «веб-бригад». Своеобразны методики их работы с инакомыслящими дамами, пытающимися аргументированно спорить. В этом случае перечисляются названия частей тела и половых органов, указывается на отсутствие у оппонента сексуального партнера, на ее уродство, старость, чрезмерную полноту, проституцию и прочая. Любопытно, что после недели-двух наполнения форума подобными постами (репликами участников - прим. ред.), эта же группа авторов, устроившая травлю женщине-оппоненту, обычно пишет коллективное письмо администратору сайта с жалобой на то, что всех их, самоаттестованных «интеллигентных постоянных читателей», жестоко затравила именно та участница дискуссий, которой были посвящены такого рода тексты. Большинство реальных женщин-участниц дискуссий не способны долго противостоять такому коллективному натиску и покидают дискуссии.

Члены «бригады» в совершенстве владеют нехитрыми воровскими приемами («глянь, птичка летит»), необходимыми для отвлечения внимания «объекта» с целью последующего грабежа (в данном случае - уведения дискуссии в безбрежную даль). Не привыкшие к блатному миру «антиллехенты» поддаются на эти трюки к великой радости всей «бригады». Среди других участников дискуссий, кроме «бригадников», подобное поведение практически не встречается.

Заключается этот трюк в том, что кто-то из членов «бригады» вбрасывает заведомо ложный тезис (не по теме), заставляя противника рыскать в поисках источников, опровергающих эту ложь. Например, о том, что Рауль Меркадер, убийца Троцкого, никогда не имел отношения к ОГПУ-НКВД. После того, как высказавшему эту идею предоставляется десяток ссылок о том, что Меркадер получил звание героя Советского Союза и похоронен в СССР, персонаж ничуть не смущен, напротив, он уже утверждает, что красные кхмеры Пол Пота не имели никакого отношения к коммунизму. Получив ссылки с опровержением и этого, персонаж заявляет, что в Праге 1968 года под советскими танками не погиб ни один чех. Следом идет его заявление, что жертв сталинских репрессий было менее миллиона человек, все остальное придумали либералы. Получив фактологические опровержения каждого своего ложного утверждения, через месяц персонаж повторит их вновь, в том же порядке и в тех же выражениях.

Очень успешно такой трюк работает, когда «бригадник» вбрасывает «конкретную информацию», скажем, о жизни в США: «Билет в кино там стоит 20 долларов». В разговор живо включаются реальные жители США. И в течение полного дня идет дискуссия о стоимости билета в американский кинотеатр. Тут неважно, что писать, главное увести дискуссию в сторону от опасных тем, лучше всего - за границу.

Потрясает умение «бригады» мгновенно выискивать цитаты из старых реплик оппонента на форумах, даже если эта цитата полуторагодичной давности, и ее уже нет в архивах сайта. Многие из «бригадников» стремятся узнать максимум личных сведений об оппоненте. С этой целью регулярно проводятся «развед-опросы» критически настроенных оппонентов, вскользь задается целый ряд вопросов о семье, об оконченном ВУЗе, работе, регионе проживания, любимых местах или знакомых. По неизвестным причинам случайный форумный «собеседник» из бригады может легко определить и указать вам страну и город, откуда вы пишете, причем даже на тех сайтах, где невозможно увидеть IP-адрес.

Еще одна характерная особенность однотипных «бригадников» - их склонность к командным играм. Они неизменно поддерживают друг друга в дискуссиях, задают друг другу наводящие вопросы, уточняют ответы друг друга, даже если позиционируются как незнакомые между собой люди. Если ими затевается травля кого-либо из их оппонентов, то эта травля обязательно станет командной, в ней примут участие от трех до двадцати разных персонажей-ников. Излюбленная методика - обвинение оппонента в сумасшествии.

Другой вариант их действий - на основании опечатки обвинить человека во лжи или начать всей своей сплоченной группой писать, что всегда идеально корректный, вежливый и воспитанный оппонент является «злостным грубияном, склочником, хамом и лгуном». Так «бригада» коллективно формирует отрицательный имидж нежелательного оппонента.

см. Продолжение.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.05 14:32. Заголовок: Re: Re: «Бригада» в интернете - Продолжение


Административный ресурс

Если все перечисленные методы работы с оппонентом исчерпаны, в арсенале «бригады» существует крайняя мера - привлечение администрации сайта. А чаще всего, «бригадники» просто массированно пишут однообразные коллективные жалобы на своих оппонентов в редакцию, администратору сайта (админу), либо в электронные «жалобные книги», требуя убрать те или иные не нравящиеся им постинги (то же, что и посты - прим. ред.) или целые дискуссии, призывая закрыть доступ на форумы неугодным лицам. «Бригадные» жалобы на разных форумах совпадают дословно.

Обычно «бригада» обвиняет оппонента в том, что чаще всего сама и применяет. Когда таких писем будет много, то количество жалоб может подействовать на любого админа, даже несмотря на то, что конкретных доказательств «безобразного поведения» оппонента «бригадники» никогда не приводят за неимением таковых. Этот метод является достаточно действенным даже для тех администраторов форумов, которые еще не готовы во всем и добровольно подчиняться указаниям «органов». Впрочем, подобных независимых админов становится все меньше, они теряют работу один за другим и повсеместно заменяются на более послушных и уступчивых.

Странная прозорливость «бригады»

Одна из самых интересных особенностей «бригадников» - их умение выяснять и публиковать в форумах не только места жительства своих анонимных оппонентов, но и их имена, фамилии, детали их биографий, место работы, имена их родственников. Конечно, предварительно задается множество вопросов о стране проживания, работе, возрасте, образовании. Но даже в тех случаях, когда интересующиеся личной информацией персонажи не получают ответа от оппонентов, они загадочным образом находят его сами.

Однажды нам случилось быть свидетелями того, как в книге отзывов газеты «Московские новости» один из членов «бригады» определил и опубликовал имя, фамилию и место работы одного из постоянных участников дискуссий, горячего сторонника линии Гайдара, Чубайса и СПС. Было это пару лет назад, когда СПС резко критиковал Путина, его политику по отношению к НТВ и войну в Чечне. Публикация на форуме личных данных сторонника СПС сопровождалась угрозами физической расправы над ним и его семьей, что вынудило его покинуть веб-форум и на длительное время выйти из каких-либо дискуссий.

Здесь невольно вспоминается известный российский анекдот про интернет-брифинг президента России «Путин он-лайн»:

«Нам пришел такой вопрос анонимного юзера:

- Вова, а тебе не западло отвечать на заранее отобранные вопросы?

На что президент ответил:

- Нет, Сидоров Николай Петрович из Ярославля, проживающий на улице Ленина, дом 16, кв 2, номер IP (такой-то), провайдер (такой-то), мне совсем не в падлу отвечать на заранее отобранные вопросы».

«Бригадники» частенько халтурят и работают спустя рукава, допуская досадные проколы, которые потом приходится расхлебывать администраторам сайта и стирать эти проколы вместе с большими кусками форумов. Например, в октябре 2002 года сразу несколько бригадников с форума МН, представлявшиеся как «патриотически настроенные эмигранты», без всякой привязки к темам дискуссий вдруг затеяли кампанию разоблачений и обличений никому неведомого г-на Лимарева. Впоследствии выяснилось, что это владелец критического по отношению к нынешнему российскому режиму сайта «РусГлобус».

Выступления на эту тему «простых читателей из разных стран» были необычайно насыщены приватной информацией, на форуме публиковались подробности биографии, бизнеса, личной жизни этого никому не известного г-на Лимарева, его домашний адрес и телефон, его псевдонимы, имена членов его семьи, номера его банковских счетов. Причины этого преждевременного «слива компромата» на форуме выяснились только через две недели, когда газета «Московский комсомолец» опубликовала статью журналиста Хинштейна о том, как во Францию к создателям сайта РусГлобус был намеренно заслан некто Султанов, агент ФСБ, полгода тайно выяснявший подробности биографий создателей антигебистского эмигрантского сайта. Среди этих создателей был и загадочный г-н Лимарев, чей адрес и номера счетов публиковались бригадой на форуме МН.

Эта преждевременная публикация материалов оперативной разработки ФСБ в интернете за две недели до их первой публикации в СМИ вызвала локальный интернетный скандал. Многие читатели задались вопросом - а кто же такие на самом деле их постоянные оппоненты, представляющиеся благонамеренными жителями разных стран, если информация из недр ФСБ становится им известна раньше, чем даже журналисту Хинштейну с его специфической репутацией? После этого администратор сайта МН (отличающийся особой угодливостью по отношению к «бригаде») просто вычистил весь архив форумов, где публиковались их тексты. От преждевременной утечки информации не осталось и следов.

Еще одна столь же характерная история случилась в форуме «Новой газеты» в феврале 2002 года, где некто под ником «Обалдевший от Анны» в отзывах к статье А.Политковской поместил текст, буквально дословно пересказывавший заявление представителя ФСБ Ильи Шабалкина. Всё бы ничего, но выступление товарища Шабалкина состоялось только через девять дней ПОСЛЕ появления этого форумного постинга.

Если в советские времена дезинформация и утечки подавались соответствующими спецслужбами через общенародное «сарафанное радио» и политинформации на предприятиях, то сегодня интернет дал новые возможности для подобных манипуляций массовым сознанием.

Cui Prodest?

Совершенно очевидно желание российских властей взять под контроль средства массовой информации. Интернет - явление новое, и отработанные в газетах и на телевидении методы там работают плохо. Можно, конечно, попытаться взять под свой идеологический контроль ведущие информационные сайты, популярные веб-издания путем их покупки или внедрения в них своих людей (что, в принципе, в последнее время и происходит). Но отсутствие в интернете единой дирекции, множественность и разнообразие самих веб-изданий, наличие интерактивных веб-форумов, на которых свободно, вне рамок политической цензуры, могут участвовать в обсуждениях все желающие, все это многообразие форм и средств не позволяет власти навязать Рунету строго выдержанную идеологическую линию, надежно проконтролировать и обеспечить государственный подход. А пропаганду и контрпропаганду им вести необходимо.

Особенность любой пропаганды состоит в том, что она должна быть тотальной. Если где-то остаются зоны, свободные от идеологического влияния государства, то резко снижается эффективность любых пропагандистских мероприятий. А ведь на форумах завязываются знакомства, образуются группы единомышленников, формируется общественное мнение. Можно понять устроителей «единого информационного пространства» и «создателей позитивного образа России», которые стараются ликвидировать в зародыше независимое общественное мнение, пусть даже и в виртуальном пространстве (которое неотделимо от современной жизни).

Однако такие действия частенько приводят к прямо противоположным результатам - люди на форумах стараются защитить и поддержать друг друга от скоординированной агрессии «бригады». Именно таким образом авторы этой статьи, живущие в разных странах, познакомились и подружились. Наш опыт участия в различных веб-форумах оказался весьма сходным. В результате появилась эта статья с итогами наших наблюдений.


Анна Полянская - известный петербургский журналист, участник демократического и правозащитного движения, с 1993 по 1998 год помощник депутата ГосДумы Г.В.Старовойтовой. Работала ведущей публицистической программы «Альтернатива» петербургского телевидения, корреспондентом радио русской службы Би-би-си, публиковалась в различных российских и западных изданиях. С 1998 года живет в Париже.

Андрей Кривов, по образованию историк, бывший советский диссидент, один из руководителей независимой московской группы «Доверие», сотрудник со дня основания неподцензурного журнала «Гласность» Сергея Григорьянца. С 1988 года живет во Франции.

Иван Ломко родился в Москве в 50-е годы, закончил Физический факультет МГПИ, работал учителем в школе, научным сотрудником, затем переквалифицировался в программиста. В 1991 эмигрировал с семьей в США. В настоящее время живет в Нью-Йорке, где работает программистом-аналитиком в финансовой компании.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.05 16:47. Заголовок: Впечатление, что использовались материалы с сайта ДС


на сей счет
Где то тут тот материал лежал
Но сомнений в том что так все и происходит у меня нет
Помню как Злотника травили на Либераше, да и мне там доставалось

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.05 12:02. Заголовок: ГРАНИ//ФСБ хочет взять под контроль Интернет


ФСБ хочет взять под контроль Интернет

ФСБ считает необходимым расширить полномочия спецслужб по контролю за коммуникационными системами и Интернетом. Как передает РИА «Новости», об этом на круглом столе в Совете Федерации заявил представитель центра информационной безопасности ФСБ Дмитрий Фролов.

«Необходимо значительно расширить полномочия российских спецслужб по контролю за коммуникационными системами и трафиком сети Интернет», - заявил Фролов. В частности, по его словам, ФСБ предлагает выработать новые требования к провайдерам, чтобы предотвратить «распространение в Интернете экстремистских идей, вести учет нелегальной сетевой активности, а также иметь возможность получать базы данных и регистрации телефонных абонентов с указанием их Интернет-адресов - как статических, так и динамических».

«Необходимо также ввести обязательную регистрацию абонентов операторов мобильной связи, учитывая их возможности выхода в Интернет», - сказал Фролов.

Он подчеркнул, что во Всемирной сети существует «масса сайтов», на которых описывается процедура изготовления взрывчатки и ее использования. «Что касается воздействия на электорат, то по своим масштабам Интернет в этом еще уступает традиционным СМИ, однако уже представляет собой серьезный инструментарий для формирования общественного мнения», - подчеркнул представитель ФСБ.

Кроме того, по его словам, группировки различных политических ориентаций могут использовать Интернет для «мобилизации политических сил против властей своего государства». Примером тому могут служить недавние события в Югославии, Грузии и Украине, сказал Фролов. «Неурегулированность правовых отношений в Интернете влечет за собой угрозу распространения недостоверной и тенденциозной информации, разглашение тайн, незаконное копирование конфиденциальной информации, а также нарушение авторских прав», - заявил представитель ФСБ.

Кроме того, Фролов считает реальной возможность использования Интернета для инициирования сбоев сетей военных и гражданских объектов, а также для хищения крупных сумм. «Однако отечественное право пока не готово к регулированию деятельности в сфере Интернета», - сказал Фролов.

Между тем Министерство информационных технологий и связи выступает против принятия специального закона, который регулировал бы вопросы, связанные с пользованием Интернетом. Об этом сообщил на том же заседании замминистра Борис Антонюк. По его мнению, на Интернет должно распространяться уже действующее отраслевое законодательство. «Нельзя взять под регулирование сеть Интернет. Нет необходимости создавать новую отрасль права, необходимо адаптировать уже действующие для других сфер закона к Интернету», - убежден он.

По мнению Антонюка, распространение общего нормативного регулирования на продукцию Интернет должно стать основным подходом к этому вопросу. 28.04.2005 17:06


комментарий

Законодательно запретить использовать в своих гнусных целях новейшие технологии отъявленным экстремистам и террористам не удалось пока еще ни одному государству в мире. Экстремисты - на то и экстремисты, что им никакой закон не писан. Что-либо запрещать (и надеяться на то, что запрет будет действенным) можно только полностью законопослушным гражданам.
Если посмотреть на все это с чисто технической точки зрения, то можно заметить, что джинн уже вполне вырвался из бутылки: как граждане, так и террористы обладают не только компьютерами, модемами, телефонами, мобильниками... к их услугам теперь даже спутниковая связь, а сбивать иноземные спутники пока еще никто не решился. Так что идея контролировать все и вся в начале двадцать первого века кажется мягко говоря не очень реалистичной. А вот попортить крови легальной оппозиции, оппозиционно настроенным интернет-СМИ и армии «не совсем лояльных» интернетчиков еще вполне можно. Приучить их к осторожности... Можно затруднить организацию массовых акций протеста, если информация о таких акциях будет пробиваться к населению слишком тонкими ручейками...

Однако все, что приходит на ум, так или иначе связано с распространением легальной информации, пусть и неугодной властям. То есть того, на что в условиях демократического государства покушаться вроде бы не принято. Что же касается использования Интернета и сотовой связи в качестве канала связи для экстремистских организаций, организаторов терактов, а также распространения детской порнографии и националистских идей, то проблема состоит вовсе не в отсутствии законов, все это запрещающих, а в неисполнении уже существующих законов. И вот поработать над тем, чтобы эти самые, уже принятые законы, должным образом исполнялись: террористы и преступники сидели бы в тюрьме, а законопослушные граждане не боялись бы выходить как на улицу, так и в Интернет, - общество и вправе призвать наши доблестные органы - как милицию, так и ФСБ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет