Отправлено: 17.03.08 08:57. Заголовок: РБК//С.Шаталов: Снижение НДС угрожает экономической стабильности РФ

С.Шаталов: Снижение НДС угрожает экономической стабильности РФ
Снижение налога на добавленную стоимость (НДС) на 1 процентный пункт будет стоить госбюджету РФ 140 млрд руб. и поставит под угрозу макроэкономическую стабильность страны. Об этом сообщил заместитель министра финансов РФ Сергей Шаталов на Российском экономическом и финансовом форуме в Швейцарии, передает Reuters.

Выступая на форуме, С.Шаталов сообщил, что Министерство финансов будет отстаивать текущее значение НДС в размере 18% во многом из-за того, что не сумело добиться повышения ставки налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ) на природный газ.

По словам замминистра, Минфин рассчитывал на то, что повышение ставки НДПИ на газ частично компенсирует планируемое снижение НДС. В настоящее время ставка НДПИ на газ составляет 147 руб. за 1 тыс. куб. м добытого газа, и вопрос о ее повышении на данный момент закрыт, отметил С.Шаталов.

Говоря о предстоящих дискуссиях в правительстве на тему НДС, С.Шаталов заявил, что "переговоры будут сложными, поскольку подобные шаги (сокращение ставки НДС) должны быть тщательно просчитаны, в первую очередь, с точки зрения влияния на инфляцию". "Меры по снижению НДС могут быть популярны в первое время, однако впоследствии правительство рискует столкнуться с серьезными трудностями", - предупредил С.Шаталов.

Снижение НДС является одним из ключевых пунктов экономической программы Дмитрия Медведева, избранного 2 марта новым президентом РФ. Сторонники идеи снижения НДС считают, что такая мера смогла бы поддержать рост в секторах, которые характеризуются высокой добавленной стоимостью на продукт, таких как машиностроительный и высокотехнологичный.

Реформа НДС будет предметом обсуждения на заседании кабинета министров на следующей неделе, которое посетит действующий президент РФ Владимир Путин.

 Отправлено: 21.03.08 10:03. Заголовок: РБК//Банк России добавил своим пенсии (за счет эмиссии)

Банк России добавил себе пенсии
За счет денежной эмиссии
Как стало известно РБК daily, 26 марта Национальный банковский совет (НБС) планирует рассмотреть отчет Счетной палаты (СП) по итогам проверки Банка России в июне—декабре 2007 года. По словам источника РБК daily, близкого к НБС, в ходе проверки выяснилось, что часть прибыли, полученной от денежной эмиссии, ЦБ расходует на дополнительное пен-сионное обеспечение своих сотрудников. Как сообщил РБК daily аудитор СП Валерий Горегляд, на эти расходы на отдельном счете ЦБ аккумулировано 31,7 млрд руб. По словам источника РБК daily, не менее 50% средств, зачисленных в свой «пенсионный фонд», Банк России будет вынужден вернуть в федеральный бюджет. При этом в течение трех лет ЦБ выплачивал своим сотрудникам, вышедшим на заслуженный отдых, дополнительную пенсию в размере около 500 млн руб.

Источник РБК daily, близкий к НБС, сообщил, что 26 марта НБС собирается рассмотреть отчет СП по проверке финансово-хозяйственной деятельности Банка России за 2004—2006 годы, проведенной во второй половине 2007 года. Напомним, что это была первая полномасштабная проверка Банка России Счетной палатой: аудиторов интересовало состояние нормативно-правовой базы, регулирующей формирование и использование фондов ЦБ, создаваемых из его прибыли, а также распределение прибыли, полученной Банком России. Кроме того, контролеры проверили составление, исполнение сметы расходов на содержание ЦБ за упомянутый период и порядок формирования фондов, которые создавались регулятором за счет собственной прибыли.

По словам источника РБК daily, близкого к НБС, проверка выявила, что в течение трех лет ЦБ выплачивал своим сотрудникам, вышедшим на заслуженный отдых, дополнительную пенсию из прибыли, которая была получена за счет денежной эмиссии. «За этот период выплачено около 500 млн руб., — пояснил источник. — Средства зачислялись на отдельный счет, для управления которым было сформировано специальное управление численностью более 20 человек. Фактически было создано некое подобие негосударственного пенсионного фонда». По словам собеседника РБК daily, зачисление на счет этого «пенсионного фонда» части прибыли, полученной от денежной эмиссии, является нарушением, поскольку в принципе дополнительные пенсии сотрудникам ЦБ могут выплачиваться разве что из полученной им чистой прибыли. «В этой связи СП предлагает уточнить источники формирования дополнительного пенсионного обеспечения, — сообщил собеседник РБК daily. — А также уточнить порядок управления этими средствами, то есть нужно внести изменения в закон о Банке России, которые позволят ему формировать такой фонд или привлечь (создать) для этих целей внешнюю управляющую компанию. ЦБ скорее всего придется вернуть в федеральный бюджет не менее 50% средств, которые аккумулированы на счете данного фонда. Окончательное решение за НБС и Госдумой».

Аудитор СП Валерий Горегляд вчера заявил РБК daily следующее: «Статья 89 закона о Банке России устанавливает, что его совет директоров вправе создавать пенсионный фонд для дополнительного пенсионного обеспечения служащих ЦБ. Очевидно, что данная редакция закона не определяет правовой статус пенсионного фонда, его форму и порядок организации, а также источник осуществления его деятельности». В то же время, как отметил Валерий Горегляд, пенсионный фонд ЦБ не был создан, но, несмотря на это, на расходы по дополнительному пенсионному обеспечению служащих ЦБ за 2004—2006 годы на отдельном счете аккумулировано 31,7 млрд руб. «Эта деятельность не входит в число законодательно установленных функций ЦБ, — подчеркнул Валерий Горегляд. — По мнению Счетной палаты, для устранения данной коллизии требуется внесение соответ-ствующих изменений в пенсионное законодательство в части урегулирования пенсионного обеспечения служащих Банка России».

Как считает первый исполнительный вице-президент РСПП Александр Мурычев, регулятор вправе осуществлять свою деятельность исключительно в рамках закона; применительно к нашей стране — это закон о Банке России. «Любая другая деятельность, в том числе по формированию различных фондов по дополнительному социальному обеспечению сотрудников из прибыли, обязательно вызовет широкий общественный резонанс», — добавил Александр Мурычев. Главный экономист ИК «Тройка Диалог» Евгений Гавриленков считает, что если бы центральный банк любого европейского государства начал направлять часть валовой прибыли, полученной за счет денежной эмиссии, на социальные нужды своих сотрудников, это наверняка привело бы к публичным разбирательствам. «Наверняка дело кончилось бы отставкой главы банковского регулятора, даже если бы тот нарушил не букву, а всего лишь дух закона», — отметил Евгений Гавриленков. ИГОРЬ ПЫЛАЕВ 21.03.2008

 Отправлено: 18.04.08 09:13. Заголовок: РБК..Они поддержат отечественного производителя за счет потребителя

Меньше, да лучшеРоссия ограничит импорт свинины и мяса птицы
Правительство России намерено ограничить импорт мяса птицы и свинины. Как передает РИА "Новости", об этом заявил в четверг премьер-министр Виктор Зубков.

"По мясу говядины, к сожалению, мы не обеспечиваем себя сами - для этого должно пройти несколько лет, но по мясу птиц и свинины надо очень серьезно считать ресурсы, отдавая приоритет отечественным производителям", - сказал он на совещании по вопросам развития птицеводства.

По его словам, "у нас и качество выше, а что завозят - ни в какое сравнение не идет с тем, что можем сами производить". "Ряд решений принят, но мы и далее будем упорядочивать ввоз в счет тарифных квот", - продолжил премьер.

О необходимости ограничения импортных поставок мяса в пользу отечественных производителей постоянно говорят депутаты Госдумы. В апреле они вновь направили соответствующее обращение в правительство.

Мясные квоты и более высокие внеквотные пошлины были введены правительством в целях поддержки отечественных производителей еще в 2003-2004 годах. Впоследствии в рамках переговоров по ВТО Россия отстояла свое право осуществлять мясное квотирование до 2009 года включительно. Однако, по договоренности с партнерами, Россия должна ежегодно увеличивать размер квот. В рамках квот ввоз мяса осуществляется по ставке пошлины, равной 15 процентам от таможенной стоимости. Поставки сверх квот облагаются по повышенной ставке. В 2008 году внеквотная пошлина на ввоз мяса птицы составляет 60 процентов от таможенной стоимости, но не менее 0,48 евро за килограмм, на свинину - также 60 процентов, но не менее 1 евро за килограмм, а на говядину меньше - 30 процентов, но не менее 0,3 евро за килограмм.

Более низкая пошлина на внеквотную говядину направлена на расширение предложения мяса на внутреннем рынке. Отмечая, что квотирование импорта стимулировало производство в РФ мяса птицы и свинины, чиновники констатировали, что к серьезному росту производства говядины эта мера не привела.

Согласно установленной правительством квоте, в 2008 году в РФ может быть ввезено 1,2 миллиона тонн мяса птицы, причем большая часть (870 тысяч тонн) из США, около 500 тысяч тонн свинины (250 тысяч тонн из Евросоюза) и около 480 тысяч тонн говядины (380 тысяч тонн - из ЕС).
17.04.2008 19:41

 Отправлено: 22.04.08 20:27. Заголовок: УТРО//Экономику тошнит от нефтедолларов

Экономику тошнит от нефтедолларов
22 апреля, 09:29 | Максим ЛЕГУЕНКО

Мировой экономический кризис втягивает в свою орбиту все новые и новые страны, и его воздействие на российскую экономику становится все более заметным. Кризисные явления, накладываясь на слабые места отечественной экономики, усиливают традиционно существующие риски. Об угрозах, ближайших перспективах и возможных переменах в экономике России мы беседуем с Ириной Хакамадой.

"Yтро": Ирина, в последнее время принято считать, что в России установилась экономическая стабильность. Вы с этим согласны?

Ирина Хакамада: Я не согласна. Мне кажется, что эта стабильность какая-то поверхностная. Она смазывается, конечно, большими нефтедолларами, но, с другой стороны, можно сказать, что они же обеспечивают и некую стабильную нестабильность.

"Y": В чем это выражается?

И.Х.: Мне кажется, что когда в страну приходит такое количество нефтедолларов, а существующая структура экономики не в состоянии его переварить, то все это выливается на потребительский рынок с его огромным спросом. Потребительский спрос, в свою очередь, с одной стороны обеспечивает экономический рост, а с другой - ведет к раскрутке инфляции. В результате люди перестают накапливать деньги. Доля накоплений резко падает, люди начинают тратить, тратить, тратить – и в конечном счете у банков начинаются проблемы с ликвидностью. Чтобы их закрыть, государство начинает накачивать банки бюджетными деньгами, и, соответственно, в какой-то момент вся эта финансовая пирамида рушится.

"Y": То есть вы думаете, что это ненадолго?

И.Х.: Есть разные оценки. Я вот ощущаю, что что-то не то, когда прихожу в магазин и вижу, как вырастают цены. Ведь они не имеют никакого отношения к среднему инфляционному показателю. Индекс инфляции – интегрированный, в нем много всяких разных показателей. А если посмотреть индекс роста цен, то по отдельным товарным группам они иногда за месяц вырастают на 15%.

"Y": Не так давно Алексей Кудрин указал на опасность перегрева российской экономики. Согласны ли вы с этой точкой зрения?

И.Х.: Я согласна с тем, что экономика перегрета, поскольку она не может переварить то количество нефтедолларов, которое на нее упало. Однако я не совсем согласна с теми методами, которые предлагает вице-премьер и министр финансов. Они достаточно традиционные и использовались с 90-х гг., однако особого успеха они не принесли. У нас был и финансовый кризис в 98-м году. Одни называют его рукотворным, другие – считают циклическим и объективным, но ведь он был. Тем не менее эти методы используются и сейчас, и в конечном счете они ни к чему не привели.

"Y": А каким способом, на ваш взгляд, можно предотвратить перегрев экономики?

И.Х.: Самое страшное – это предотвращать перегрев в режиме скоропалительной антикризисной операции. Ведь правительство знало, что в стране накапливаются лишние средства, знало, что начинается рецессия на Западе и грядет экономический спад, знало, что у нас скрыто растет инфляция, даже тогда, когда считалось, что она расти не будет. А теперь мы срочно возвращаемся к тем же самым призывам сократить государственные расходы. Все это вызывает коррупцию и давление на бизнес.

Скоропалительные методы не помогут. Самое главное, по моему мнению, - это создание структуры экономики, которая, с одной стороны, будет увеличивать производительность труда больше, чем прирост зарплаты, с другой - будет объективно создавать условия для собственного роста, ограничивая тем самым инфляцию. Это структурная политика, а структурная политика не может быть реализована очень быстро. Поэтому я понимаю Набиуллину, которая говорит о том, что если мы сейчас, когда у нас есть средства, не предпримем мер для рывка к модернизации, то в конечном счете не будет никакой стабильности и в стратегическом плане тоже. То есть Кудрин, как "главный бухгалтер страны", действует тактически, тогда как Набиуллина – стратегически. Мне ближе ее позиция. Хотя, с другой стороны, я не знаю, насколько это серьезно и насколько пресса правильно это освещает, но Кудрин прав в том, что государственные инвестиции в условиях перегретой экономики перегревают ее еще больше. Поэтому возлагать надежды на увеличение государственных инвестиций сегодня в России очень сложно. А тем более, когда коррупция достигла такого уровня, что любая государственная инвестиция приводит к огромному оттоку средств в виде откатов, которые потом опять же выливаются на потребительский рынок. Об этом мало кто говорит, но все, кто занимается бизнесом, понимают, что это за цифры.

"Y": Некоторое время назад первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев во избежание раскручивания инфляции предложил заморозить рост зарплат. Как вы можете это прокомментировать?

И.Х.: Я еще раз хотела бы подчеркнуть, что, если люди не смогут зарабатывать деньги честным трудом и не будут стимулированы на то, чтобы искать рабочее место, которое обеспечивало бы им нормальную работу и нормальную жизнь, тогда мы возвратимся в централизованную советскую экономику. Где нет мотивов, нет стимулов и нет качества труда. Поэтому заморозка заработной платы, так же как и заморозка цен, ни к чему не приведет. Инфляция растет, и зарплаты также все равно будут расти, потому что бизнесу нужны высококвалифицированные кадры. Я вообще не понимаю, как в частном секторе можно заморозить зарплату. А в государственном заморозка ведет лишь к социальной нестабильности. Все знают, что у нас разница доходов между 10% самых богатых и 10% самых бедных составляет 17 раз. Это совершенно дикий показатель. Если мы заморозим зарплаты бюджетникам, то обречем их на новые беды. Поэтому все это несерьезно.

"Y": Следствием чего, на ваш взгляд, является сегодняшний потребительский бум? Несет ли он в себе какие-либо риски?

И.Х.: Потребительский бум является результатом относительной бедности населения как во времена СССР, так и в 90-е годы. Сегодня при росте заработных плат и изобилии товаров у нас начинает развиваться модель общества потребления. Этому способствует коммерческая реклама, огромное количество супермаркетов, глянцевые журналы. Это приводит к нарастанию потребления, причем совершенно необузданному. Все это есть психологический, субъективный фактор. А объективный фактор говорит о том, что в России пока до конца не защищена частная собственность. Второе – это то, что при существовании ипотеки получить ипотечный кредит крайне сложно. Поэтому возможности вложения средств в серьезные стабильные активы минимальны. Когда вы не можете купить квартиру, но у вас появились какие-то лишние средства, вы начинаете вкладываться в поверхностное потребление. Если вы не верите, что через 10 - 20 лет у вас будет стабильный доход; не верите, что даже если у вас появится возможность купить маленький домик, то вы сможете его сохранить для своих детей, когда государство решит проложить через это место дорогу или построить аэродром, - вы будете "сливать" деньги. То есть начинаете жить по принципу "только здесь и сейчас". Опять же, высокая инфляция... Люди понимают, что держать деньги на маленьких процентах невыгодно, потому что эти проценты ниже, чем темпы роста инфляции, деньги обесцениваются. Поэтому они вкладывают их в текущее потребление. В результате, накопления начинают запаздывать, и пропорция нарушается.

То есть существует как объективный фактор, так и субъективный. И это не очень хороший показатель. Некоторые считают, что потребительский бум создает базу экономического роста. Считается, что он сейчас уже совершенно не зависит от роста нефтяных цен, а главная причина повышения цен на товары связана с огромным ростом потребления, которое не имеет границ и будет расти еще на 30% - 40%. Однако нельзя не понимать, что избыточные вливания денежной массы ведут к тому, что в конечном счете экономика начинает захлебываться. Она должна "поедать" деньги не только за счет потребительского рынка и роста инфляции, но и за счет инвестиционного спроса, а его сегодня практически нет. Я считаю, что это главный риск потребительского бума.

"Y": Стоит ли ждать изменений в экономической политике с приходом в Кремль нового президента?

И.Х.: Я думаю, что стоит. Первым признаком является то, что новый президент заявил о необходимости структурных изменений в экономике не только перед и во время выборов, но и сразу после них. Мало того, им предпринимаются к этому очень серьезные меры. Впереди нас ждет новая структура правительства, и в нее, может быть, войдут новые люди. Это означает, что высшая власть действительно озабочена тем, что ей делать в этот период якобы экономической стабильности. И это означает, что власти серьезно будут пытаться изменить структуру экономики.

"Y": Некоторое время назад Дмитрий Медведев заявил о прекращении проверок малого бизнеса. Что это – пиар-акция или руководство к действию?

И.Х.: Я бы подумала, что это пиар-акция, если бы это было сказано перед или во время выборов. Но, поскольку выборы закончились и все абсолютно стабильно, я думаю, что впервые за столько лет власти попытались что-то реально сделать. Потому что контрольные функции сегодня совершенно не упорядочены, вместо контроля мы видим государственный рэкет, чиновники кормятся за счет малого и среднего бизнеса. Большой бизнес преодолевает эти барьеры только за счет огромных сверхприбылей, а маленький их преодолеть не может. Это только одна часть проблемы, но вообще, конечно, это очень серьезно. Ведь сейчас количество проверок малого бизнеса может доходить до 30 в месяц, и это не имеет никакого отношения к тому, правильно ли работает предприятие или нет.

"Y": Как вы думаете, будут ли в нынешней ситуации востребованы экономические кадры 90-х годов?

И.Х.: Ну, во-первых, половина этих кадров и так уже востребована. Думаю, что скорее будут востребованы новые люди, которые, может быть, имели короткий период работы в 90-х, а сейчас трудятся в основном в крупных корпорациях. Это менеджеры и топ-менеджеры, они имеют огромный опыт макроэкономического анализа и при этом опыт выстраивания компаний, то есть знают реальную экономику. Это люди с новым образованием, и я думаю, что, скорее, востребованы будут именно они.

"Y": А захотят ли они уходить из корпораций и работать в государственной экономике?

И.Х.: Я общаюсь с ними. В принципе, если им где-то под сорок, то они созревают до государственных амбиций. Но, конечно, они хотят работать в некоррумпированной, прозрачной системе принятия решений, с нормальными зарплатами, когда не нужно ничего откатывать и воровать. Самое главное, чтобы их приглашали в соответствующую структуру. У меня когда-то тоже было такое же настроение, но когда я туда пришла, то поняла, что делать там почти ничего невозможно.

Обсудить на блогах Обсудить на форумеПостоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2008/04/22/732621.shtml

 Отправлено: 28.04.08 08:27. Заголовок: УТРО//Кудрин назвал вещи своими именами

Кудрин назвал вещи своими именами
28 апреля, 05:11 | Евгений СМИРНОВ

Не первый год российские власти пытаются удержать экономику в запланированных рамках инфляции, однако каждый раз эти цифры приходится корректировать в сторону увеличения. Что делать и кто виноват?

Об этом и о других наболевших вопросах в минувшее воскресенье рассказал министр финансов России Алексей Кудрин. По словам главы Минфина, прогноз роста цен – "вещь неблагодарная". "Главной причиной такого изменения прогноза, который и сейчас мы проводим, является повышение мировых цен на продовольствие", – отметил министр в интервью телекомпании "НТВ". Но у нашей страны, помимо всего прочего, есть и свои причины высокой инфляции: "Все-таки Россия пока еще не установила полный контроль за своей денежной массой в экономике. Нам все время хочется побольше потратить тех денег, которые мы получаем от нефти, нам хочется быстрее решить целый ряд социальных вопросов, поэтому мы больше тратим, и это вызывает дополнительную инфляцию". Пока официальный прогноз по инфляции – около 10%, но независимые эксперты дружно утверждают, что этот порог неминуемо будет превышен. "По осени увидим, что будет на самом деле", – пессимистично заметил министр финансов.

На экономическую ситуацию в России влияет положение на мировых финансовых рынках. "Инвестиционные банки считают, что пик еще не пройден, – сказал Кудрин в интервью "НТВ". – Точнее, они называют его "дном". Дна мы еще не достигли, но оно уже близко. Поэтому итоги I квартала и, наверное, II будут самыми неприятными. <...> Сейчас этот кризис затронул и некоторые другие рынки. Но Россия, конечно, стоит несколько в стороне от этого кризиса. Сигналы оттуда мы получаем косвенно. Но с нашего рынка, тем самым, идет отток денег. За I квартал он составил $22 миллиарда. В 1998 г. за кризис отток составил $21 миллиард. Но тот резерв, та прочность экономики, финансовой системы, которая была достигнута за последние годы, благодаря и Стабилизационному фонду, позволяет сегодня спокойно продолжать работу".

Говоря о падении курса доллара, глава Минфина подчеркнул, что это не будет продолжаться бесконечно. "Это связано с достаточной величиной, гибкостью и мощью американской экономики. Американская экономика равна по величине европейской экономике. <...> Мы, конечно, делаем свои прогнозы, их готовит Минэкономразвития. Согласно предположениям этого министерства, доллар не должен опуститься ниже 23 рублей. Но это зависит от многих факторов, например, от нефтяных цен. Если снова будет громадный приток капитала, который мы не удержим, ситуация может измениться. Но этого в планах пока нет, как мы не планируем, что рубль опустится".

Что касается российской валюты, Россия, по словам Кудрина, "тратя свои нефтедоллары больше, чем это надо, укрепляет тем самым рубль и делает менее конкурентной свою экономику. Поэтому, когда говорят, что надо быстрее и больше тратить наши заработанные нефтедоллары в России, это значит, что люди предлагают сделать нашу экономику менее конкурентной. И наши предприятия в какой-то момент могут стать неконкурентными по своей продукции. Этот эффект в мире назван "голландской болезнью". Это именно укрепление национальной валюты и создание своего неконкурентного промышленного сектора".

Лекарство от этой болезни – Стабилизационный фонд, считает Кудрин. "В пике прироста массы долларов нужно сдерживать их быстрое растрачивание. Возможно, когда не будет такого роста нефтяных цен и все стабилизируется, мы потихонечку этот ресурс можем начинать тратить. Он не пропадет, не исчезнет, но государство, правительство, Минфин и Центральный банк должны это регулировать. Регулировать количество денег в экономике, не допускать быстрых темпов траты этих средств в момент быстрого укрепления национальной валюты".
Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2008/04/28/733953.shtml

 Отправлено: 30.04.08 13:10. Заголовок: Рост инфляции, повышение цен на продукты после майских праздников

Эхо Москвы / Передачи / Разворот / Вторник, 29.04.2008: Александр Лившиц
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/510898-echo.phtml Дата : 29.04.2008 15:05
Тема : Рост инфляции, повышение цен на продукты после майских праздников
Передача : Разворот
Ведущие : Марина Старостина, Матвей Ганапольский
Гости : Александр Лившиц

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. У микрофона Матвей Ганапольский. И я приветствую мою соведущую Марину Старостину.

М.СТАРОСТИНА: Здравствуйте.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мариночка, очень рад с тобой провести этот эфир. Надеюсь, будем так же успешно делать это все в течение сегодняшнего дня.

М.СТАРОСТИНА: Маша вернется, ничего с ней не будет. Все будет хорошо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не знаю. Поехала она в страну злыдней – в США. Там с девушками, особенно такими доверчивыми…

М.СТАРОСТИНА: Да ладно, да ладно, что-то вы придумываете.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Очень боюсь, да. О том, что все в жизни непросто, в свое время говорил еще Александр Лившиц, который у нас сейчас…

М.СТАРОСТИНА: И вот он с нами.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, и вот он с нами неожиданно. Александр Лившиц - бывший министр финансов РФ, заместитель генерального директора компании "Русский Алюминий". Здравствуйте, Александр.

А.ЛИВШИЦ: Здравствуйте.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Две у нас темы – то ли печальные, то ли радостные, то ли будет это, то ли не будет. Ну, в общем…

М.СТАРОСТИНА: Темы горячие.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Первая тема, с которой начнем, это то, что Грузия прекратила переговоры с Россией по поводу вступления России в ВТО. Вот что это были за переговоры – если можно, несколько слов. Чем грозит это нам? И как мы должны себя в этом случае повести, на ваш взгляд?

А.ЛИВШИЦ: Ну, содержание переговоров, как правило, не разглашается. Хотя они объявляли какие-то мелкие придирки. Сейчас такая ситуация такая, что не поймешь, кому это ВТО больше нужно – нам или тем, с кем мы ведем эти переговоры. Потому что экономика открыта полностью. Крепкий рубль взломал рынок, как нож консервную банку. И мы чувствуем эти последствия. Да, мы не можем пожаловаться, не будучи членами ВТО, когда нас там обижают. Но у нас есть – у России и у любой другой страны, не входящей в ВТО, есть соответствующие способы, как найти соратников по несчастью, которых тоже обидели по такому же поводу, и через них добиться того, что нам нужно.

М.СТАРОСТИНА: Ну, сейчас вы о ком говорите? Кого вы имеете в виду?

А.ЛИВШИЦ: Ну, в каждом случае это отдельная тема. То есть моя точка зрения – сейчас над нами не каплет – будем мы в ВТО или не будем… По факту мы уже в ВТО – потому что рынок открыт.

М.СТАРОСТИНА: Мы всячески подчеркиваем, и всегда очень много сообщений приходит на эту тему – чиновники очень радостно сообщают о том, что вот, до вступления в ВТО осталось совсем чуть-чуть, что вот-вот. И даже несмотря на то, что господин Медведков, наш главный переговорщик сказал, что несмотря на все претензии Грузии, раунд многосторонних переговоров по ВТО прошел успешно. Это как все? Все-таки, возвращаясь к Грузии, - реально Грузия нам может как-то помешать?

А.ЛИВШИЦ: Ну, временно, наверное.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: До своего исчезновения, да?

А.ЛИВШИЦ: Это сказали вы. Я не очень знаю подробности – если все страны за, может ли одна страна блокировать вступление, я просто не в курсе дела. Но такие вещи бывают и они преодолеваются.

М.СТАРОСТИНА: То есть, насколько я вас понимаю, нам все равно – вступим мы в ВТО этим летом, через два года? То есть с точки зрения экономической нам это все равно.

А.ЛИВШИЦ: С экономической точки зрения им это нужно скорее, чем нам.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, я бы тогда подхватил вопрос Марины. Если вы помните, совсем недавно, как мне показалось, для президента Путина, для его правительства это была очень важная. Вы помните и встречи в верхах – все время разговор был вокруг этого: вот сейчас это произойдет. Если помните, даже был разговор, что среди тех вещей, которые Путин обязательно хочет сделать до того, как уйти, это вступить в ВТО. Для него, казалось, это была какая-то очень важная этапная вещь.

А.ЛИВШИЦ: Я тоже имел к этому отношение. Несколько лет назад я работал на этих переговорах в качестве общественности. Там ведутся переговоры, собирается общественность. Я в курсе этого дела. Понимаете, очень трудно повлиять на Россию. Она так обособилась, выставила вперед локти, колени, другие части тела, что надавить на нее очень сложно. Осталось вот не пустить в ВТО. Ну что еще можно сделать? Пожалуй, больше ничего. Джексон-Веник – это просто исторический анекдот, это не имеет никакого отношения к реальности. А ВТО – да, это последнее, куда можно не пустить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все-таки – почему для Путина это было принципиально? Или это был такой момент?

А.ЛИВШИЦ: Да. Это был такой момент. Экономика была в том положении, когда для нее было бы благом вступление в ВТО. Сейчас она по экономическому эффекту практически в ВТО.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте просто напомним радиослушателям буквально в двух словах, какие преимущества получает страна, когда она входит в ВТО.

М.СТАРОСТИНА: Да, для простого человека это играет какую-то роль?

А.ЛИВШИЦ: Открываются рынки. Рынки и так открыты. То есть Россия забита импортом. Второе преимущество для России – это участие в принятии решений. Но там трудно участвовать, потому что там типа новгородского вече – конференции ВТО. И самое главное – третье преимущество: когда тебя обидят, ты можешь пожаловаться. Но пожаловаться в какие-то инстанции ВТО может только член ВТО.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что это за обида? Пример какой-то.

А.ЛИВШИЦ: Ну, квоты ввели на наш экспорт стали или еще чего-то. Это несправедливо, не соответствует принципам. Пожалуй, и все. Это да, это единственный реальный плюс, которого мы сейчас лишены, и мы защищаем наши интересы через наших друзей.

М.СТАРОСТИНА: Может, бросить и не вступать нам в ВТО?

А.ЛИВШИЦ: Я бы тоже… Ну, вступать нужно, но придавать этому значение я бы не стал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и чтобы закрыть эту тему… во всяком случае, мне бы хотелось, потому что видишь, Марина Старостина, и не надо, и бог с ним. Я вот что хочу спросить – значит, в принципе это уже как бы прошедший этап и пока они, предположим, не придут к нам с рушниками, с хлебом-солью, не попросят нас туда войти, то никакого экономического и политического обоснования, будем так говорить, у нас нет. Ваше ответ очень важен, потому что действительно тогда получается, что угрозы Грузии – это просто надувание щек и нагревание воздуха.

А.ЛИВШИЦ: Ну, экономически да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А политически?

А.ЛИВШИЦ: Политически – я стараюсь не комментировать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Иначе тогда, если позволите, - а для России остался некий политический престиж участия в этом клубе?

А.ЛИВШИЦ: Да я не думаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Замечательно.

М.СТАРОСТИНА: И последнее добавление – а экономически мы можем как-то влиять на Грузию?

А.ЛИВШИЦ: Да уже навлияли. Что там еще у них можно запретить?

М.СТАРОСТИНА: То есть все, что могли, все использовали?

А.ЛИВШИЦ: Ну да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему? Широкая есть гамма – например, их самолет прилетел в Москву, хочет отправиться обратно в Тбилиси, Россия не дает – говорят, вот мы не в ВТО…

А.ЛИВШИЦ: Да я не думаю, что это все будет. Наладится как-то.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и следующее. Дорогие друзья, Александр Лившиц. В конце передачи, как мы и договорились с Александром, я назову его домашний адрес, телефон, пароли, явки для того, чтобы вы могли с ним расправиться. Потому что сейчас будет тема на заклание. Он попрощался с близкими. Рост инфляции, повышение цен на продукты после майских праздников. Мы знаем, что в начале мая исчезает некий такой мораторий – договоренность руководства с мейджорными фирмами, которые выпускают продукты и торговыми сетями, которые их продавали. Вот расскажите нам, что теперь будет.

А.ЛИВШИЦ: Ну, во-первых, насчет самой затеи. Мне она изначально не нравилась. Не надо совать свои руки в рыночный механизм и вручную что-то там крутить – никогда никакого толку от этого не было. Если есть острое желание помочь бедным, то бедным помогают иначе. Бедным помогают скидками. Условно говоря, цены для всех одинаковы. Для нас с тобой 100 рублей. Если бедный принесет…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну вот Марина Старостина…

А.ЛИВШИЦ: Да. 50 рублей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Через что, через какой механизм? Типа американских фудстемпов?

А.ЛИВШИЦ: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть государство доплачивает разницу изготовителям.

А.ЛИВШИЦ: Или говорит торговцу, что надо делиться с бедными.

М.СТАРОСТИНА: Вот надо еще определить – а кто бедный?

А.ЛИВШИЦ: Да.

М.СТАРОСТИНА: Один из главных вопросов.

А.ЛИВШИЦ: Это очень большая трудоемкая работа. Но если мы хотим их спасти, то спасают именно так. Потому что специальными ценами для бедных – это не вариант. Никто так не делает.

М.СТАРОСТИНА: Вопрос, пришедший на наш Интернет-сайт, от инженера из Москвы Петра: «Неужели в правительстве нет ни одного экономиста, который мог бы предугадать развитие событий после замораживания цен? Ведь это аксиома, известная каждому студенту первого курса экономического факультета».

А.ЛИВШИЦ: Да, весь фокус в том, что оттаивают цены, как правило, рывком. Я не думаю, что будет рывок у нас. Потому что каждый понимает, что настучит по голове губернатор или центральная власть. Я не думаю, что будет большой скачок – просто боятся. Но не надо делать то, чего не делает сейчас никто. Вот эта экзотика ни к чему хорошему не приведет. Если угодно, несколько слов по инфляции. Понимаете, у меня ощущение, что есть нехватка какого-то главного стратега, экономического стратега. Вот национальные проекты – я понимаю, что это огромные деньги, но поездите по России, посмотрите, в каких домах люди живут. Это ужас просто. Просто ужас! Я езжу и вижу. Это надо делать? Надо. Бизнес это будет делать еще сто лет. То есть нужен проект? Нужен. Но если таких проектов много, то надо разумно подойти к планированию инфляции, не мороча никому голову снижением – уцепиться на уровне не больше 10%, а сказать – «Граждане, три года нам дайте – мы отремонтируем жилье, мы поможем тому-сему, больницам, школам. Но будет инфляция». Или другой пример – другая стратегия. Мы будем снижать инфляцию. Но тогда эти траты как-то растянуть во времени. Ну, экономика у нас выносливая, но она не может одновременно бегать, плавать и летать. По очереди хотя бы эти телодвижения нужны. Тогда будет хотя бы ясность, что нужно сдать. А говорить «Мы будем больше тратить, а цены будут медленнее расти», ну, она так не может.

М.СТАРОСТИНА: Но почему так все делается? Вот вы вроде говорите разумные вещи, а с инфляцией у нас все равно справиться не могут. Почему?

А.ЛИВШИЦ: Потому что много тратим. Потому что большой приток денег из-за границы. Экономика открыта. Когда ее открывали, надо было понять, что открыть легко, но закрыть уже невозможно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы говорите об экономической стратегии, но мне кажется, здесь главенствует политическая воля. Я себе представляю, как какой-нибудь лидер – или Путин, или Медведев – выходит на трибуну и вдруг это говорит.

А.ЛИВШИЦ: Ну и что? Это правда.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, рейтинг упадет на 0,001, понимаете? Упадет рейтинг, а этого не должно быть. Божества, коими у нас являются президенты, и, может, это держит страну, они не могут говорить такие вещи. То есть нельзя выйти и сказать – «Ребята, мы на три года опустим страну». Ну нельзя! Вы говорите, что нет существа, которое может плавать, летать и еще что-то делать, но дело в том, что народ требует такой птицы, рыбы – неважно, как называется, - слона, который бы одновременно летал. Ну чего с этим делать?

А.ЛИВШИЦ: Ну, я не знаю. Я имел отношение к политике уже около 10 лет назад. Когда ты выходишь на тропу борьбы с инфляцией, ты должен знать, что ты идешь на войну.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо.

А.ЛИВШИЦ: И исход этих боевых действий непонятен. Ты или делаешь это, или нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте вернемся, собственно, к истории с инфляцией. Потому что эти околоэкономические разговоры - это все гениально, тем более когда вы приходите. Но народ хочет понимать – 2-го числа молоко взлетит в цене или нет?

А.ЛИВШИЦ: Я не думаю. Экономически да. Потому что сети будут пытаться компенсировать – они же теряли.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А они не компенсировали, как планировалось, по другим? Извините, я просто напомню, что вот это сдерживание цен было на определенную категорию продуктов, довольно строгую и ограниченную. И мне кажется… я не знаю, вы оцените, что это было сделано правильно. Вот, например, молоко не все, а только, если я не ошибаюсь, 2,5%. К примеру. Хлеб – такой-то. То-то – такое-то.

А.ЛИВШИЦ: Ну да, то есть они могли отыграть.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Вот отыгрывали?

А.ЛИВШИЦ: Я не следил за этим. Конечно, отыгрывали. И, конечно, все люди разумные и понимают, что это такое, понимают, что когда происходит оттаивание и ты, имея свободу, начинаешь задирать цены, тебе настучать по голове 100%.

М.СТАРОСТИНА: Замечательный вопрос от Генриха, пенсионера, ветерана труда из Москвы: «Следует ли делиться с государством налогами в свете резкого повышения цен на самые необходимые продукты питания?»

А.ЛИВШИЦ: А куда деваться? Государство неумолимо – оно всегда берет налоги.

М.СТАРОСТИНА: Но все-таки многие люди самые простые, которые не разбираются в экономике, они не понимают: постоянно у нас говорят о том, что экономика стала стабильная, жизнь в стране вроде как налаживается, а при этом цены растут. И вот этот парадокс им непонятен.

А.ЛИВШИЦ: Я об этом уже говорил – надо выбрать какую-то одну линию: или мы тратим и удерживаем инфляцию на каком-то уровне, либо мы тратим гораздо скромнее и одновременно снижаем инфляцию. Тратить такие деньги, какие сейчас идут по линии бюджета и по линии госкорпораций напрямую, и одновременно снижать инфляцию – она так не устроена. Ну она не может одновременно летать, плавать и бегать. Сначала бегает, потом плавает, но одновременно нет. Ну у нее такая конструкция – ну что теперь с ней делать?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Я напоминаю: Александр Лившиц - бывший министр финансов РФ, заместитель генерального директора компании "Русский Алюминий". Александр, я с вами вот еще хотел поговорить чуть пошире вообще о мировой ситуации, о России, которая включена в этот мировой процесс. Вот мы видим – специалисты говорят вообще о возможном сползании в какую-то невиданную рецессию после великой депрессии в США, и мы видим общий процесс – горючее дорожает, продукты питания дорожают, жилье…

А.ЛИВШИЦ: Я отвечу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кстати, вот еще. Добавьте в свой ответ вот еще какую историю. Мы знаем, что любое общество, пережив какие-то кризисы, входит в какую-то область стабильности, критерием которой многие считают следующее: когда ты можешь купить себе жилье. Вот мы сейчас наблюдаем то, что происходит в России – что цены такие, разрыв такой и так далее, что на жилье даже можно не поглядывать. Бесполезно. И вот такая разбалансировка – к чему она ведет и вообще что из этого может получиться?

А.ЛИВШИЦ: Я услышал 4 вопроса. Я смотрю на часы…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста. Вы успеете. Мы молчим, как вот эта, которая плавать об лед.

А.ЛИВШИЦ: Начнем с рецессии. Я просто хочу напомнить – после войны это 11-й спал и замедление в американской экономике. Не надо за них переживать. Рыночная экономика так и устроена. Ничего страшного в том, что она замедляется, падает, нет.

М.СТАРОСТИНА: То есть это естественный процесс.

А.ЛИВШИЦ: 11 раз у них это было. В могучей экономике мира. Не надо из-за них переживать. К осени все наладится, и доллар, кстати, пойдет вверх.

М.СТАРОСТИНА: Мы запомним.

А.ЛИВШИЦ: Пойдет вверх. Теперь о влиянии на подорожание продовольствия и прочее. Одна из главных, а может, самая главная проблема, которая есть у России – нам надо укреплять экономический механизм. Он слабый. Половину продовольствия мы завозим из-за границы. Как так вышло, это отдельная песня. Я уверен, что это связано с укреплением рубля. Но Япония завозит из-за границы 60% продовольствия. И инфляция у них в прошлом году – 0,4%. Это в 30 раз меньше нашей! Но у них крепкая конструкция. Она переживает это все хоть бы что. А у нас слабая. Я ответил на два вопроса за три минуты. У меня осталось даже на жилье. С жильем я не понимаю, что происходит. Я не понимаю, кто его покупает. Не понимаю. И это ужасно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, риэлторы, во всяком случае на московском рынке, объясняют, что каждый уважающий себя региональный очень состоятельный человек считает, что необходимо здесь иметь кабинет в Москве – для дочки жилье…

А.ЛИВШИЦ: Ну, дай бог здоровья, в конце концов. Ну пусть живут.

М.СТАРОСТИНА: То есть никаких экономических оснований для таких цен на жилье нет?

А.ЛИВШИЦ: Мне непонятны эти цены. Я экономически их не понимаю. Если не сказать больше.

М.СТАРОСТИНА: Скажите.

А.ЛИВШИЦ: Не скажу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но тем не менее они же есть. Вот вопрос – это изменится?

А.ЛИВШИЦ: Не знаю. Просто не знаю. Может быть, они зарвутся и… но тогда это будет тоже кризис – и кредитный, и такой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Еще один вопрос. Вот ходят две противоречащие друг другу легенды. Одна говорит, что… вот, знаете, есть такая фраза, так она звучит – «Ну, ты же понимаешь, что в конце концов цены должны упасть» - первая такая фраза. Вторая фраза – «Где ты видел, чтобы цены падали? Наоборот подтягиваются зарплаты, и тогда появляется хоть какой-то баланс». Вот в современной экономике какая модель действует?

А.ЛИВШИЦ: Скорее вторая. Снижения цен нигде нет. Есть стабильность, есть низкая инфляция. Мир живет в другом инфляционном пространстве. Японцы переживают, что у них в этом году может быть 1% инфляции в год. Для них это повод для переживаний. Мы, я не думаю, что удержимся на 10%. Не похоже. Понимаете, во власти люди разделились на две группы: одни тратят и создают эти инфляционные навесы, а другие за ними подтирают, пытаются огрызаться и демонстрировать давно сточенные клыки. Вторая группа людей малочисленна. Она сопротивляется из последних сил, но как-то держится. Очень многое зависит от того, кого мы увидим, когда будет новое правительство.

М.СТАРОСТИНА: А вы думаете, там будут какие-то принципиально новые люди?

А.ЛИВШИЦ: А я откуда знаю? я бы хотел, чтобы они были профессионалами. Сейчас профессионалы – слабые, сильные, уверенно сопротивляющиеся тем, кто тратит, или уступающие, но они хотя бы понимают, что делают.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое.

М.СТАРОСТИНА: Спасибо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Цена на нефть не упадет. Да?

А.ЛИВШИЦ: В ближайшее время не похоже.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Александр Лившиц - бывший министр финансов РФ, заместитель генерального директора компании "Русский Алюминий". Спасибо большое, Александр.

А.ЛИВШИЦ: Спасибо вам, что пригласили.