Отправлено: 06.11.03 00:20. Заголовок: Упрощение процедуры получения гражданства РФ - миф!

Облегчение получения гражданства РФ с новыми поправками к Закону о гр-ве РФ - обман !!!
(В статью мною внесены поправки спустя почти год: указаны судебные дела практически по всем льготным пунктам. Таким образом, законом можно воспользоваться только через суд. Л.А. 23.09.04г. «Миф» - не только потому, что упрщенный порядок практически не изменился, а потому, что без суда не его не добиться.)

На самом деле действующий с 1 июля 2002г. Закон как был либерален, так и остался либеральным. Для его «либерализации» в него лишь добавили новые категории льготников.

Рассмотрим статью 14 Закона о гр-ве РФ с поправками.
Сразу оговорюсь, что к гражданам по рождению не относятся статьи закона о приёме в гражданство ни в общем, ни в упрощённом порядке, надо обращаться к соответствующим статьям обоих законов (1991г. и 2002г.) о приобретении гражданства по рождению, о признании гражданства, о восстановлении гражданства России. (примеры судебных дел по этому вопросу см. тут:http://praktika.fastbb.ru/?-0 - братья Ткачёвы, Ирина и Татьяна, родившиеся в Казахстане, Людмила Васильевна и Алла из г. Серпухова, родившиеся в РФ)

Указанные в п.1 статьи 14 все граждане (иностранцы и ЛбГ) могут обратиться с заявлением об упрощённом приёме в гражданство РФ, не проживая в РФ ни одного дня (само собой, могут и в том случае, если уже проживают в РФ).
В подпункт а) внесено существенное изменение: требуется наличие просто родителя – гражданина РФ, необязательно «нетрудоспособного», но обязательно, что-бы родитель уже проживал в РФ.
Подпункт б) остался без изменения: лица, проживавшие и сейчас проживающие в странах бывшего СССР, в том числе в РФ, не имеющие иного паспорта кроме паспорта СССР и не имеющие вкладыша о принадлежности к гр-ву РФ, могут обратиться с заявлением о приёме в гр-во РФ в упрощённом порядке, то есть без получения вида на жительство.
Замечу, что со времени вступления в силу нового закона в 2002г. и задолго до его вступления указанные в п.1 б) граждане (так называемые «ЛбГ»- бывшие граждане СССР, проживавшие в течение многих лет в РФ), за редким исключением, не могли воспользоваться льготами по упрощённому приёму из-за противодействия ПВС или существующей негласной «установки». Теперь, только якобы с ведением поправки (новый п. 4 ст. 14) они уже смогут приобрести гр-во в упрощённом порядке, но и это – обман. ЛбГ из СССР, как не был нужен раньше, так и сейчас не нужен ни вид на жительство, ни разрешение на временное проживание, где бы (в СНГ и в странах Балтии) он ни проживал в настоящее время.

Новый пункт 4 означает то, что кроме всех ЛбГ с паспортами СССР, этой льготой воспользуются ещё и «иностранцы» из СНГ, прибывшие и зарегистрировавшиеся по месту жительства до 1 июля 2002г. Кроме того, время «натурализации» для тех и других продлено до 1 января 2006г. Новизна якобы в том, что от тех, кто уже зарегистрирован до 1 июля 2002г. или получил (или прибыл позже и получит) РнВП, не потребуют документов о владении русским языком, об источнике средств к существованию, а от «иностранцев» (имеющих паспорта республик СНГ), не потребуют и оформления вида на жительство. Но это – естественно, так как они прибыли до введения в действие Закона о правовом положении иностранцев и нового Закона о гражданстве РФ, а , получив регистрацию по месту жительства, уже получили разрешение проживать в РФ согласно существовавшим Правилам регистрации граждан РФ, распространявшемуся на граждан СНГ и стран Балтии. А, как известно, новый закон обратной силы не должен иметь. Я считаю эту новую статью просто разъяснением для ПВС «старого порядка», которое позволило бы разгрузить суды от излишних судебных разбирательств (увы, не разгрузило: http://praktika.fastbb.ru...21-000-0-0-0-1088005908-0
http://praktika.fastbb.ru...37-000-0-0-0-1095935596-0).

В п. 1 в) указаны выпускники российских ВУЗов и ср. учебных заведений– бывшие граждане СССР, а ныне – граждане бывших республик СССР, получившие образование (дипломы) после 1 июля 2002г. Очевидно, что все они прибыли в РФ до 1 июля 2002г., следовательно, они уже проживали (при том, что кто-то приехал в РФ просто жить, а потом поступил учиться), имели регистрацию (кто где, пусть даже «на время учёбы» в общежитии) и подпадают под п. 4 ст. 14. Кроме того, они имеют дипломы специалистов и владеют русским языком. Но даже если они и выехали на родину, то смогут без проблем получить гражданство РФ, так как гражданам, указанным в части первой ст. 14, проживание в РФ перед обращением с заявлением о приобретении гражданства не обязательно!

Льготы, указанные в пункте 2 ст. 14, предназначены для проживающих в РФ иностранцев и ЛбГ. Имеется в виду, что эти граждане прибыли ранее (из дальнего зарубежья – не из бывшего СССР) и уже имеют вид на жительство согласно действовавшим обязательным Правилам пребывания иностранных граждан в СССР (утв. Постановлением Кабинета Министров СССР от 26 апреля 1991 г. N 212). Теперь им предоставлена возможность обратиться с заявлением о приёме в гражданство РФ без учёта срока проживания в РФ, если они имеют супруга (супругу), либо нетрудоспособны, но имеют в РФ совершеннолетних трудоспособных детей – граждан РФ, либо родились в РФ и были гражданами СССР.
Напоминаю, что проживающим и имеющим регистрацию на 1 июля 2002г. гражданам бывшего СССР и прибывающим из этих же республик вид на жительство не нужен! Но если они пожелают остаться иностранцами или ЛбГ и после 1 января 2006г., то они должны получить документ «Вид на жительство» , а вновь прибывшие – РнВП.

В п. 3 ст. 14 указаны нетрудоспособные иностранцы, прибывшие из стран бывшего СССР и зарегистрированные на 1 июля 2002г. по месту жительства. Им предоставлена возможность обратиться с заявлением о приёме в гр-во РФ без соблюдения срока проживания и без предоставления вида на жительство. Им не понадобится наличие супругов, детей, поскольку они уже прибыли и некуда их деть! Вот ещё не прибывшим будет тяжело, если у них нет гражданства по рождению, нет детей в РФ, нет особых заслуг. Надо обязательно отыскать свои свидетельтства о рождении, сведения о рождении родителей (хотя бы одного из них), потому что все мы родом из СССР, который правопреемник Российской империи до 1917 года и РСФСР до 1922 года.

В п.5 ст.14 указаны проживающие в РФ ветераны ВОВ, независимо от их гражданства, главное, чтобы они были гражданами бывшего СССР (а какой же ветеран ВОВ не был гражданином СССР?). Их «примут» в гражданство РФ безо всяких условий. Хотя их возраст говорит о том, что все они – граждане России по рождению, так как их родители ВСЕ были гражданами РСФСР с датой рождения до 30 декабря 1922г.- до образования СССР. А это значит, что они признаны Законом о гр-ве РФ 1991г. гражданами России. «Проживающие» – не означает, что те, кто пока что проживает в республиках СНГ, не смогут воспользоваться этой льготой. Ветеран должен приехать в РФ - жить и сразу обратиться по вопросу приобретения гражданства РФ. Как только он приедет, зарегистрируется, он уже считается проживающим в РФ. Перед выездом в РФ нужно (желательно) поставить штамп «на ПМЖ». При этом, если он будет зарегистрирован даже временно «по месту пребывания» (по воле чиновников), это не будет означать, что ветеран не проживает, а «пребывает» (см. дело Константина Михайловича, прошедшее через суд: http://praktika.fastbb.ru...13-000-0-0-0-1090595969-0 ).
Те, кто в преклонном возрасте, и не имеют никаких родственников, должны обратиться с заявлением о помещении их в интернат. Иначе никак нельзя понимать этот пункт.
Это - не «льгота», потому что минимум в течение 6 месяцев ветеран, родившийся в РФ, получивший паспорт иной республики, не отказавшись при этом от своего родного гражданства, при переезде в РФ не будет получать уже назначенную ему пенсию. Это незаконно, но это практикуется в последнее время. Константин Мхайлович два года обивал пороги УВД г. Серпухова. Теперь после суда ещё полгода не будет получать пенсию (если через суд не добьётся её выплаты за весь прошедший период).

В п.6 - порядок приёма в гражданство РФ детей и недееспособных лиц. Их судьбу решают родители и опекуны - граждане РФ. Если ребёнок проживает в РФ с родителем, который обращается с заявлением, то согласие второго родителя не требуется. Это значит, что граждане РФ, проживающие вне территории РФ, могут получить документ о принадлежности их детей к гражданству РФ ТОЛЬКО по обоюдному согласию.

Многие из бывших граждан СССР (граждане республик СНГ), желавшие оформить гр-во РФ, уже успели получить вид на жительство, но он им понадобится только в том случае, если они и после 1 января 2006г. захотят сохранить своё иное гражданство.

Замечу напоследок, что если родитель – гражданин РФ по рождению, то его дети – тоже граждане России по рождению и им въезд (возвращение) в РФ разрешён, и возможно признание (или восстановление) гр-ва России , если они не отказывались от российского гр-ва.

Людмила Жирова
http://praktika.fastbb.ru/

 Отправлено: 12.11.03 16:41. Заголовок: РБК//Дж.Сорос выделил деньги на отстранение Дж.Буша от власти

Дж.Сорос выделил деньги на отстранение Дж.Буша от власти

12.11.2003

Известный предприниматель, один из богатейших финансистов и филантропов мира Джордж Сорос считает «главной задачей» своей жизни отстранение президента США Джорджа Буша от власти, пишет сегодня британская газета Guardia @!#$ ание отмечает, что на эти цели предприниматель уже выделил порядка 15 млн долл. Свою позицию Дж.Сорос объясняет тем, что при Дж.Буше Белый дом руководствуется в своих действиях «идеологией доминирования». Президент злоупотребляет полномочиями, данными ему американцами в отношениях с остальным миром, погружая Соединенные Штаты в состояние постоянной войны, считает финансист.

Идее свержения президента США Дж.Сорос посвятил книгу, журнальные и газетные статьи. Кроме того, он выделяет многомиллионные суммы группам, которые будут соперничать с Дж.Бушем на выборах 2004г. Свою кампанию богатейший финансист называет не иначе как «делом жизни и смерти», отмечает издание.

Между тем рейтинг президента США, который на протяжении нескольких месяцев неуклонно снижался, вновь начал расти. Последнее социологическое исследование, проведенное компанией Gallup по заказу телекомпании CNN и газеты USA Today, показало, что деятельность Дж.Буша на посту главы Белого дома одобряют 56% американских граждан. Еще в середине сентября президента поддерживали, по данным разных опросов, 49-50% американцев.

Социологи не могут назвать точных причин роста популярности американского лидера. По их мнению, на рейтинге Дж.Буша могли положительно сказаться некоторые признаки, свидетельствующие об улучшении состояния экономики США, а также предвыборная кампания в Калифорнии, во время которой материалы о кандидатах на место губернатора вытеснили с первых полос печатных изданий критические заметки о политике Дж.Буша.

Согласно данным последнего социологического исследования, 53% респондентов считают, что Дж.Буш-младший заслуживает того, чтобы быть переизбранным на второй срок. 45% опрошенных придерживаются противоположной точки зрения. При этом 38% американцев заявили, что будут голосовать за нынешнего президента, столько же намерены голосовать против, 24% опрошенных еще не приняли решение о том, кому они отдадут свои голоса на предстоящих президентских выборах.

 Отправлено: 13.11.03 18:21. Заголовок: Что касается граждан России по рождению, это отдельная тема.

Это - статья о приёме в гражданство РФ именно иностранцев и лиц без гражданства.
Для граждан же России по рождению не нужны льготы, указанные в Законе «О гражданстве России» и в других законах.
У них одна льгота - гражданство России. Приезжай и живи! Или не приезжай, но заяви в консульстве, что ты - гр-н России. Получи паспорт, если хочешь.
Но это - отдельная тема.
Сегодня в кассационной инстанции окончательно выиграно дело об упрщённом приёме в гражданство РФ гр-ки Киргизии (гр-ки СССР с киргизским паспортом). См. ссылку «Судебная практика»

 Отправлено: 17.07.11 03:11. Заголовок: Хочу жить нормальной жизнью. Помогите советом - как начать борьбу за паспорт или другое удостоверени

Здравствуйте, Людмила Жирова!
Подскажите, пожалуйста, куда мне обратиться, чтобы получить удостоверение личности. (У меня нет интернета, адреса, за меня пишет мой знакомый).
Я родился в Свердловской области. Мать - умерла, когда я был 4 лет от роду, в 1973 году. Отец - уроженец Свердловской области, русский, сдал меня с братом в детдом. Меня забрали в армию на Украине, после окончания там ПТУ в Житомирской области. В 1990 году уволен со службы в Советской Армии
и прописался у отца в Свердловской области. До 22.09.1992 проживал в Свердловской области, был прописан, состоял на учете в военкомате. Весной 1992 года потерял паспорт СССР, обратился в паспортный стол с заявлением о выдаче паспорта, получил справку, но паспорт мне не выдавали под предлогом отсутствия бланков.
До 09.09.1992 года служил в органах УВД Нижнетагильского городского совета народных депутатов, отдел пожарной охраны, в СВПЧ №12, был прописан и проживал в общежитии.
Осенью 1992 года уъехал в Ленинградскую область, где пытался неоднократно получить паспорт взамен утерянного, обращаясь в милицию, но - безрезультатно. Справка из милиции была утеряна, регистрации не имею. Был официально трудоустроен до 2006 года, с тех пор мне не трудоустроиться без документов. В 2007 году в ОУФМС Ленинградской области мне выдали справку о том, что моя личность установлена, по заявлению об утрате паспорта. Продлевали до начала 2008 года, потом отказались.
Больше не пью и хочу жить нормальной жизнью. Помогите советом - как бороться за паспорт или другое удостоверение личности!
С уважением, Юбкин Аркадий.

 Отправлено: 18.11.03 17:13. Заголовок: Конституционное право на альтернативную гражданскую службу

Московский городской суд удовлетворил иск гражданина Попадалова В.А. и признал его конституционное право на альтернативную гражданскую службу, на о. Шпицберген, сроком на три года, санитаром в местном лепрозории.

 Отправлено: 19.11.03 01:41. Заголовок: Re: Упрощение процедуры получения гражданства РФ - миф!

А так ли оно нам надо?
Слишком много отбросов едет.
В ряде европейских стран законы гораздо жестче.

 Отправлено: 07.02.05 20:28. Заголовок: Re: Re: Упрощение процедуры получения гражданства РФ - миф!

Идиот ты гребаный

 Отправлено: 28.01.04 20:23. Заголовок: В МВД ТАК понимали Закон

Мой комментарий к информации о выступлении Гербановского

22 декабря 2003 г. в Совете Федерации состоялось очередное расширенное заседание Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству на тему анализа практики применения федеральных законов о гражданстве и о правовом положении иностранных граждан в России. Председательствовал
руководитель Комитета Ю.А. Шарандин, который кратко описал ситуацию, сложившуюся после принятия этих законов.
С основным докладом выступил заместитель начальника Паспортно-визового управления МВД России Л.Э. Гербановский. Он рассказал, что органы внутренних дел при принятии заявлений на приобретение российского гражданства и на выдачу разрешительных документов столкнулись с большими трудностями. Они вызваны тем, что оба закона не в полной мере учитывают интересы наших бывших соотечественников, прибывших в Россию задолго до их принятия. (Ниже из выступления будет ясно, что Законы как раз учитывают, но у ОВД не хватает понимания этих законов.)
Законами установлен неоправданно сложный и длительный порядок получения разрешения на временное проживание и вида на жительство. В частности, в Законе о правовом положении иностранных граждан не учтены бывшие соотечественники, длительное время проживающие в России на основании регистрации по месту жительства. Для защиты их прав МВД России в нарушение закона 14.04.2003 г. издало приказ №250 о том, что эти лица могут приобрести вид на жительство, минуя получение разрешения на временное проживание.
(Нарушили Закон? Да! Для граждан СССР, не желающих иметь гр-во РФ, с некоторых пор тоже нужно иметь вид на жительство и этот документ должен быть беспрепятственно выдан, но без анализов и разных справок об источнике существования Потому что они въезжали в РФ после распада СССР, получали разрешение на прописку, тем самым - на проживание и уже прожили много лет и «депортировать» их некуда. И в МВД нарушили Закон тем, что в тексте Положения по Указу 1325 указывали необходимость представления вида на жительство для «постоянно проживающих в РФ», хотя из текста Закона и других статей Положения следовало, что он требуется только для иностранцев из «дальнего зарубежья» - кто проживает постоянно в РФ, оставаясь иностранцем или ЛбГ до того момента, пока не решит стать гр-ном РФ. Уж если не проживающие в РФ льготники - ЛбГ из ВСЕХ стран СНГ могли получить гр-во, не приезжая в РФ, чем же жуже них другие советские граждане - старожилы РФ?
Сравните (статьи бывшего Положения):
«15.Иностранные граждане и лица без гражданства, указанные в пункте 13 настоящего Положения, проживающие за пределами Российской Федерации и имеющие хотя бы одного нетрудоспособного родителя, состоящего в гражданстве Российской Федерации, вместе с заявлением (приложение N 2) представляют документы, перечисленные в абзацах третьем - восьмом пункта 14 настоящего Положения.
16. Лица без гражданства, имевшие гражданство СССР, проживавшие и проживающие в государствах, входивших в состав СССР, если они не получили и не получали гражданства этих государств, вместе с заявлением (приложение N 1 или N 2) представляют:
вид на жительство (для лиц, проживающих на территории Российской Федерации)….»
Это немного стабилизировало ситуацию (Не верится!), поскольку из 128.000 выданных в России за 9 месяцев 2003 г. видов на жительство, их значительная часть выдана во исполнение названного приказа. Разрешения же на временное проживание за этот же период выданы всего 3.000 чел.
Поскольку по Закону о гражданстве возможность обращения за приобретением гражданства связывается с наличием вида на жительство, то получение гражданства растягивается примерно на 8 лет.
(Это - для кого угодно, только не для льготников! И тем более, не для тех граждан СССР, кто 10 лет живёт в РФ постоянно.)
С целью упрощения порядка приобретения гражданства нашими бывшими соотечественниками в этот Закон по инициативе Президента РФ были внесены изменения.
(А вот это - мистификация. Не «изменения» и упрощение, а просто добавлены новые льготники)
Л.Э. Гербановский пояснил, что эти поправки вступили в силу 15.12.2003 г. и с этого дня официально применяются всеми паспортными службами. И органы внутренних дел не ждут, когда будут изданы ведомственные разъяснения о применении поправок, а уже принимают заявления на приобретение гражданства в упрощенном порядке.
Леонид Эдуардович разъяснил, что иностранные граждане и лица без гражданства, подтвердившие факт своего постоянного проживания в России на 01.07.2002 г. в судебном порядке, приравниваются к лицам, зарегистрированным в России на 01.07.2002 г. по месту жительства. Они также могут приобрести российское гражданство в упрощенном порядке. (Зачем же обязательно «в судебном»? Опять - «непонимание», или очередной бойкот Закону?)
Л.Э. Гербановский также сообщил, что в настоящее время Комиссией по вопросам гражданства при Президенте РФ разработаны Рекомендации о применении межгосударственных соглашений об упрощенном порядке приобретения гражданства, заключенных Россией с Беларусью, Казахстаном и Кыргызстаном.
В нашей стране эти соглашения распространяются только на лиц, постоянно проживающих на территории России (А это почему???). До последнего времени органы внутренних дел под постоянным проживанием понимали только наличие вида на жительство.
(Они так «понимали» постоянное проживание бедных советских граждан с паспортами СССР, которым «разрешали» получать ВнЖ без РнВП- см. выше - про «нарушение закона»).
Теперь же будут приниматься документы также у лиц, имеющих подтверждение выезда на постоянное проживание в Россию (штамп в национальном паспорте), даже при отсутствии вида на жительство.
(Какое достижение! Зачем же валить вину на Закон, если они его плохо ПОНИМАЮТ? И не собираются понимать, если предлагают судиться - см. выше)

Людмила Жирова
http://praktika.borda.ru/?-0

 Отправлено: 08.11.04 22:07. Заголовок: Re: Упрощение процедуры получения гражданства РФ - миф!

подскажите....
я гражданка узбекистана,муж-росиянин,имею в москве свою квартиру,муж усыновил ребенка, сама 1976 года рождения,получается-что родилась на територии бывшего ссср-хотелось узнать,смогу ли расщитывавть на какие либо льготы при получении гражданства???
и в чем заключается разница между вр.проживанием и видом на жительство???
с уважением...эльвира

 Отправлено: 09.11.04 18:18. Заголовок: Попробуйте спросить по ссылке

http://praktika.fastbb.ru/?-0
Это у Людмилы
Здесь она может прозевать

 Отправлено: 12.05.05 14:08. Заголовок: Re: Упрощение процедуры получения гражданства РФ - миф!

Уважаемая Л.А.
Я уроженка Башкирии и приехала из Кыргызстана на свою родину, документы на гражданство по упрощенному порядку подала уже 8 месяцев назад, а они еще даже не проверенны, а в это время меня ждут для принятия на работу. Я не знаю кому жаловаться, у кого просить помощи, одним словом я вся на нервах. Я просто не понимаю что можно столько времени делать.Раньше говорили, что специалистов будут оформлять в первую очередь.Словом если это упрощенный порядок, тогда я молчу о других беднягах.

 Отправлено: 13.05.05 00:16. Заголовок: Re: Re: Упрощение процедуры получения гражданства РФ - миф!

Риша, заходите сюда:
http://praktika.fastbb.ru/