Отправлено: 01.11.07 19:20. Заголовок: Путин - молодец - ????

Путин такой молодец - что просто пиздец.......в хорошем смысле слова :)))

 Отправлено: 03.11.07 18:14. Заголовок: PANORAMA//Маленький отец всея Руси

Маленький отец всея Руси
Пино Буонджорно и Анна Зафесова

О его уходе будут сожалеть 63% из 142 миллионов русских. Половина из них хотела бы, чтобы он оставался у власти на третий срок, что бы ни говорила конституция. В любом случае 52% утверждают, что готовы за него голосовать уже в 2012 году.
Чтобы понять глубинные причины популярности 55-летнего Владимира Путина, беспрецедентной для российского президента, который вот-вот завершит свой второй мандат, следует постучать в дом 17 по Никольской улице, в самом центре Москвы, в двух шагах от пресловутой Лубянки – бывшей ставки КГБ. В этом доме располагается "Левада-Центр", считающийся самым независимым среди российских институтов изучения общественного мнения. Многочисленные графики, аналитические материалы, горы досье. В конечном итоге – рафинированная правда о настроении разных Юриев, Константинов и Елен, от Санкт-Петербурга до Новосибирска: Путин нравится почти двум третям русских, потому что он олицетворяет "сильного или очень сильного человека ".

Очень жаль, что он должен покинуть Кремль, говорят многие, у кого вызывают тревогу президентские выборы марта 2008 года. Но преемник, которого он лично благословит, должен будет продолжать укреплять "независимость и своеобразие" России (этого требуют 51%), больше привлекать государство в экономику (56%) и, самое главное – так считают 65% – защищать "права русских", этнических русских, которые противопоставляются нерусским: евреям, кавказцам, жителям западных стран. Лишь 30% надеются на большую демократию, свободные выборы и существование независимой прессы.

"Путин – это Россия, – утверждает Дмитрий Буртин, комментатор финансового издания "Коммерсант". – Его культ родился не из необходимости, а от отчаяния". Если удается уловить суть этой довольно сильной связи между Путиным и его соотечественниками, то становится проще понять, что происходит в этой самой большой стране мира. В стране, которая возобновила полеты стратегических бомбардировщиков как над Тихим океаном, так и над Северным морем. В стране, которая приступает к осуществлению "грандиозной программы" модернизации ядерных ракет. Которая, отринув предрассудки, использует газ и нефть как стратегическое оружие, чтобы влиять на жизнь сотен миллионов европейцев, далеких и близких, от Украины до Италии.

Всего лишь страшными воспоминаниями стали великий хаос 1990-х годов, дефолт 1998 года, набеги олигархов, эксцентричные выходки президента, каким был Борис Ельцин, полупарализованный по причине алкогольной зависимости и семейных проблем. "За Путина нам не бывает стыдно", – эта фраза переходит из уст в уста.

Благодаря продуманной режиссуре, которую делают еще более эффективной почти ручные СМИ, бывший подполковник КГБ, сфотографированный с обнаженным торсом и охотничьим ножом в руке, представляется в образе степного Рэмбо – в советском стиле, чтобы нравиться пожилым соотечественникам, и с намеком на Голливуд, чтобы вызывать симпатию у 30-летних.

До 2005 года маги пиара (среди которых были и американцы из крупных нью-йоркских агентств) преподносили Путина как реинкарнацию царя Петра Великого. Суровый поборник обновления, который умело укрепляет центральную власть, освобождаясь от оппозиционеров гуманным, но все чаще брутальным образом. За эти первые пять лет сложилась "корпорация", а точнее, АО "Кремль" – элита супербюрократов, по большей части ветеранов КГБ и уроженцев Санкт-Петербурга (как и сам Путин). Вот она-то и начала трансформировать Россию из демократии, пусть даже несовершенной, в корпоративное авторитарное государство. И Путин стал лидером, признанным внутри государства и во всем остальном мире.

В 2006 году началась скрытая кампания (теперь, осенью 2007, она обрела официальный характер) с публикацией статей в местных изданиях, проведением конференций и показом различных документальных фильмов. Путин уже больше не Петр Великий, а Франклин Делано Рузвельт, американский президент "Нового курса", единственный, кто правил 12 лет и вывел Америку из великой депрессии 1930-х годов.

В переводе на русский: параллель должна демонстрировать, что Путин может продолжать править страной, не обязательно из Кремля, прежде чем попытается получить третий и четвертый мандаты. Как Рузвельт, который боролся с крупным бизнесом, он имеет право выстраивать по струнке миллиардеров, запрещая им вмешиваться в политику. Если кто отказывается, он может сажать в тюрьму или вынуждать бежать из страны. Как Рузвельт, который способствовал перевооружению Америки, он также может при помощи оружия возродить сверхдержаву, способную конкурировать с США и Китаем.

Главным инструментом, обеспечивающим поддержку, является партия "Единая Россия", которая намеревается одержать победу (вероятнее всего, безоговорочную) на выборах 2 декабря. Владимир объявил, что возглавит федеральный список партии. Это самый простой путь к тому, чтобы получить в будущем пост премьер-министра, не исключено, что с более широкими полномочиями, от максимально невзрачного, но в высшей степени преданного человека на посту президента Российской Федерации.

Действительно, с тех пор, как Путин объявил о своих намерениях, общественное мнение страны стало прочить партии уже не 272, а 369 мест в парламенте. 15 дней назад с уверенностью говорили о том, что в Государственную Думу войдут четыре партии (преодолев 7-процентный барьер). Сегодня получается, что только коммунистам удастся пройти в парламент, получив приблизительно 80 мест из 450.

Помимо рычага в виде партии, используются лозунги, отражающие народные чувства: патриотизм и национализм. Отсюда и последние заявления президента, который предложил компаниям избавиться от руководителей-иностранцев в пользу местных креатур. Он посоветовал отдавать предпочтение товарам национального производства, прежде всего в спорте. Использование "нашего", как синоним русского, популярного еще в советские времена, стало символом, который дал жизнь движению "Наши", молодежному авангарду Путина, и даже радиофеномену "Наше радио".

В театральной жизни и даже в традиционно ориентированной на Запад рок-музыке все чаще имеют место представления с гимнами типа "Слава России, великой державе, и слава ее народу". На телевидении преобладают славянские темы, народно-религиозные песнопения и воины князя Александра Невского, которые освобождают землю русскую от тевтонских рыцарей и римской церкви.

Все используется для того, чтобы создать миф о непобедимом защитнике Отчизны, – взять хотя бы сообщения, с которыми выступает глава ФСБ Николай Патрушев: по его словам, только лишь за год было предотвращено 300 террористических актов. Их предполагаемые авторы – чеченские террористы, а также "враги", которыми в глазах русских являются Соединенные Штаты, Грузия и Эстония. "Ощущение внешней угрозы, – объясняет военный аналитик Александр Гольц, – усиливает чувство уязвимости и, таким образом, делает Путина необходимым".

Рэмбо, царь и демократ-реформатор – эти образы используются для создания мифа. Но, чтобы заставить забыть о растущей коррупции, неосуществленных реформах и инфляции на уровне 10%, Путин вынужден прибегнуть к самому древнему и беспринципному оружию: популизму. В ходе последнего сеанса ответов на вопросы в прямом телеэфире, который длился 3 часа 2 минуты, Путин ответил на 68 вопросов из 2 360 000 поступивших, обещая построить два моста жителям острова, отрезанным морем от города Владивосток, выплатить родителям компенсации за детсадовские жировки и подписать указ о выплате компенсаций за задержки в начислении пенсий военным пенсионерам.

"Деньги есть, не волнуйтесь", – заявил он. Последней позвонившей была пожилая женщина. Вот это был шедевр политического маркетинга. "Ой, это действительно вы? Это президент? Спасибо вам. Господи... Спасибо большое!" – всхлипнула растроганная старушка – и прервала звонок, не в силах задать вопрос.

 Отправлено: 07.10.09 18:03. Заголовок: РБК//Д.Медведев поздравил В.Путина с днем рождения

Д.Медведев поздравил В.Путина с днем рождения
Сегодня состоялась встреча в Кремле президента Российской Федерации Дмитрия Медведева с председателем правительства Владимиром Путиным, на которой обсуждалась социально-экономическая ситуация в стране.

Перед началом беседы Д.Медведев поздравил В.Путина с днем рождения. Сегодня В.Путину исполняется 57 лет.

В планах главы правительства на 7 октября встреча с российскими писателями. Пообщаться с премьером приглашены известные современные литераторы, такие как Валентин Распутин, Андрей Битов, Борис Акунин, Сергей Лукьяненко, Юрий Поляков и другие.

Как сообщает пресс-служба премьера, на встрече будет обсуждаться широкий круг вопросов, связанных с жизнью страны. Впрочем, по сообщениям СМИ, ряд литераторов заявили, что не примут приглашение премьера, среди них - Эдуард Лимонов и Людмила Улицкая.

Свой день рождения В.Путин проведет в Москве.

Любопытно, какие подарки получит сегодня именинник. В прошлом году В.Путину преподнесли на день рождения уссурийского тигренка. Чуть позже премьер передал зверя в зоопарк.


07 октября 2009г.

 Отправлено: 13.10.09 14:01. Заголовок: Путин: "Чеортовски хочется поработать" (с) Егор Кузьмич Лигачев

Пекин. Масштабные задачи вызывают у Владимира Путина определенный драйв
www.k2kapital.com 13.10.2009


Владимир Путин удовлетворен своим положением главы правительства РФ. Об этом он заявил в интервью китайским СМИ, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.

"Я вполне удовлетворен своим положением, практическим наполнением своей работы", - заметил Путин, добавив, что в целом правительству удается справляться со стоящими перед ним задачами, что не может не вызывать удовлетворения.

Российский премьер напомнил, что еще в то время, когда он был президентом РФ, был сформулирован план развития России до 2020 г. "Я принимал самое активное участие в выработке этого стратегического плана развития. Теперь, работая председателем правительства РФ, у меня есть уникальная возможность заняться тем, чтобы на практике этот план осуществлять, проводить его в жизнь, и я этим очень доволен", - сказал Путин.

Он напомнил, что разработанный план затрагивает различные сферы: экономическое развитие страны, инновации, социальная сфера, здравоохранение, пенсионная система, развитие инфраструктуры.

Премьер также добавил, что сейчас самым острым направлением работы является преодоление последствий мирового финансового кризиса. "Это большой вызов, задачи масштабные, острые. Я люблю заниматься делами и такого масштаба, и такой остроты. Это всегда вызывает определенный драйв", - сказал Путин.

 Отправлено: 10.12.09 18:50. Заголовок: Нью-Йорк. Time: "Разговор с Путиным" в прямом эфире был тщательно отрепетирован заранее

Нью-Йорк. Time: "Разговор с Путиным" в прямом эфире был тщательно отрепетирован заранее
www.k2kapital.com 10.12.2009


Вопросы россиян, которые были заданы в прямом эфире программы "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение" российскому премьер-министру, были заранее тщательно согласованы с его пресс-службой, пишет издание "Time".

Time утверждает это на основании разговора с одним из участников программы - студентом Санкт-Петербургского горного института Андреем Куриковым, задавшим вопрос об участии Путина в президентских выборах 2012 года.

По словам Курикова, текст вопроса он получил за два дня до съемок программы от пресс-службы Путина. Весь состав зрителей, присутствовавших на съемках, был тщательно отобран, а вопросы отрепетированы, заявил студент.

Он также сообщил, что те вопросы, которые действительно интересовали студентов, им задавать не позволили.

В то же время, пресс-служба Путина сообщила, что подготовка зрителей перед съемками программы проводилась, однако никаких вопросов им никто не навязывал.

Time отмечает, что такая манера поведения свойственна Путину. "В 2008 году Путину пришлось покинуть пост президента РФ в связи с конституционным запретом баллотироваться на третий срок. Он выбрал в качестве своего преемника Дмитрия Медведева, а сам занял пост премьер-министра. Медведев, который считается марионеткой, занимающей место президента, не имеет никакого политического веса. Он обладает некоторой харизмой и неловко пытается имитировать "мачо"-поведение Путина", - пишет издание.

 Отправлено: 21.02.10 14:25. Заголовок: Путин решит сколько демократии можно допустить

Россия, Санкт-Петербург
Документ: http://www.rosbalt.ru/2010/02/21/714628.html
Дата: 2010-02-21 09:42:00+03

Путин: Роль Собчака в становлении новой России колоссальна

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 21 февраля. Анатолий Собчак был не единственным человеком, который утверждал принципы и основы демократии в России. Не единственным и, может, даже не самым первым. Но, без всяких сомнений, он был последовательным демократом и одним из ярких людей, которые утверждали принципы демократии в России и, естественно, в Петербурге. Такое мнение высказал накануне премьер-министр России Владимир Путин после осмотра Музея становления демократии в современной России им. А.А.Собчака в Петербурге, сообщает официальная пресс-служба.

«Роль Собчака в становлении новой России колоссальна. Он был последовательным демократом «до мозга костей», и в этом своем убеждении действовал всегда до конца. Кстати говоря, когда мы с ним разговаривали по поводу возможности его избрания на второй срок, он отдавал себе отчет, что выборы будут сложными. Так и говорил про это, но всегда подчеркивал: «Вот второй срок исполнится, и я в соответствии с законом не останусь в Смольном ни одного дня. Эти принципы демократии нужно постепенно внедрять в сознание страны, в сознание наших граждан», — рассказал Путин.

По его словам, если понимать под демократией такой способ управления государством, при котором граждане имеют возможность влиять на то, что происходит в стране, то гражданское общество любой страны в силу своей зрелости выбирает такой баланс между стабильностью и элементами развития, который позволяет стране идти вперед. Но в тоже время не «трясти общество» и не пугать граждан возможными катаклизмами.

«На сегодняшний день, в целом, у нас такой баланс, на мой взгляд, установлен. Нарушение этого баланса чревато тем, что мы будем либо стагнировать, либо разрушаться. Но в то же время, без всяких сомнений, и мир постоянно меняется, и мы постоянно меняемся. И мы должны уметь вовремя реагировать на эти изменения с тем, чтобы быть конкурентоспособными. Но эти изменения должны происходить не революционным, а эволюционным путем. Уверен, что мы в состоянии это сделать сейчас и в будущем», — добавил премьер.

Председатель правительства РФ также посетил могилу Собчака на Никольском кладбище и возложил к подножию памятника букет красных роз. Также он принял участие в концерте в Смольном соборе, посвященном 10-летию со дня смерти Собчака.

Напомним, что 19 февраля исполнилось 10 лет со дня смерти первого мэра северной столицы Анатолия Собчака. Накануне на Никольском кладбище Александро-Невской лавры прошла поминальная служба по нему — лития.

20 февраля президент РФ Дмитрий Медведев вспомнил основные вехи жизни Анатолия Собчака, осмотрев на юридическом факультете Санкт-Петербургского государственного университета выставку, посвященную первому мэру Санкт- Петербурга. Утром глава государства почтил память Анатолия Собчака, возложив на его могилу на Никольском кладбище Александро-Невской лавры букет бордовых роз.

Анатолий Собчак родился 10 августа 1937 года в Чите. По итогам первых всенародных выборов 12 июня 1991 года его избрали мэром Петербурга. Именно при нем 8 сентября 1991 года Ленинград вернул себе свое историческое имя — Санкт-Петербург. В 1996 году Собчак проиграл губернаторские выборы Владимиру Яковлеву.

Собчак скоропостижно скончался в ночь на 20 февраля 2000 года в городе Светлогорске Калининградской области. Он похоронен на Никольском кладбище Александро-Невской лавры Петербурга.

 Отправлено: 16.04.10 10:43. Заголовок: Время Новостей//Премьер опять изменил число автомобилей со спецсигналами

// 16.04.2010

Мигающий режим
Премьер опять изменил число автомобилей со спецсигналами

--------------------------------------------------------------------------------

версия для печати
Голоса и гудки возмущенных автомобилистов, требующих от власти отменить (или хотя бы сократить) чиновничьи мигалки и другие привилегии, ставящие одних участников движения выше других, достигли, похоже, и Белого дома. Но реакция главы правительства Владимира Путина была своеобразной: вчера стало известно, что постановлением кабинета министров число правительственных автомобилей со спецсигналами действительно было сокращено на четыре единицы. Однако тем же постановлением количество спецсигналов, полагающихся МВД, увеличено со 128 до 142. В данном вопросе правительство «отыграло назад» -- как известно, менее месяца назад, 23 марта, г-н Путин подписал постановление ровно противоположного содержания -- о снижении числа мигалок для МВД со 142 до 128.

Как пояснил журналистам пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков, мягкая корректировка количества автомобильных спецатрибутов происходит постоянно и связана со структурными преобразованиями в недрах исполнительной власти. Однако с 23 марта по 12 апреля (когда было подписано новое постановление) никаких новых назначений в структурах МВД не производилось.

В целом, согласно действующему законодательству, мигалки полагаются машинам, имеющим специальную маркировку (милиция, пожарные команды, «скорая помощь» -- службы, чье предназначение, и чьи особые права на дороге очевидны), а также 969 машинам органов государственной власти. Это ФСБ (230 авто со спецсигналами), МВД (142), Государственная фельдъегерская служба (70), Генпрокуратура (65) и администрация президента (50). Однако журналисты газеты «Ведомости» и радиостанции «Серебряный дождь», которые совместно с активистами Федерации автовладельцев России (ФАР) проводили собственный подсчет VIP-авто с VIP-правами, утверждают, что только на дорогах Москвы количество такого привилегированного транспорта превышает 1 тыс. (см. «Время новостей» от 5 апреля).

Не так давно ФАР инициировала «живую волну». Автомобильные активисты призвали водителей «приветствовать» гудками чиновников с мигалками, которые выезжают на встречную полосу (кстати, в полном соответствии со статьей ПДД, позволяющей такое транспортным средствам со спецсигналами), в надежде на то, что ответственные должностные лица услышат недовольных водителей.

Лидер московского отделения ФАР Сергей Канаев в беседе с «Времени новостей» не скрывал своего отношения к тому, как ответили власти. «Это не реакция, это издевательство, -- заявил он. -- Г-н Путин, как лицо, ответственное за правила дорожного движения (ведь поправки в них утверждаются постановлением правительства), мог бы сделать более серьезный шаг, нежели сократить количество правительственных мигалок на четыре штуки. Такое решение может принять каждый «рядовой» министр».

Главными апологетами особых прав чиновников и силовиков на дорогах выступают чины ГИБДД. Так, глава подмосковной автоинспекции генерал-майор милиции Сергей Сергеев, выступая в четверг перед журналистами, объявил, что водителям не следует «создавать умышленные помехи» для проезда автомобилей госслужащих, оборудованных спецсигналами. Г-н Сергеев призвал войти в положение водителей, обладающих особыми полномочиями. «Иногда вы видите, как иномарка включает световой и звуковой сигнал и уходит на полосу встречного движения. Вы думаете: «Ох, чиновник!» А там, может, не чиновник, а оперативный сотрудник ФСБ или фельдъегерь едет!» -- заочно вразумлял вчера автомобильных активистов генерал. Посему, резюмировал он, «создание помех и проблем может сорвать выполнение важной задачи и осложнить жизнь многих людей». Может ли создать проблемы выезд опаздывающего чиновника, сотрудника администрации президента или даже сотрудника ФСБ на встречную полосу, г-н Сергеев не уточнил.
Михаил МОШКИН

 Отправлено: 20.04.10 14:22. Заголовок: РБК//«Не для того, чтобы похихикать задним числом»

«Не для того, чтобы похихикать задним числом»
Владимир Путин рассказал о планах правительства по преодолению последствий кризиса
Общий объем антикризисных мер в 2009 году превысил 3 трлн руб, заявил российский премьер-министр выступая в Госдуме с отчетом о работе правительства за минувший год. По мнению главы правительства, большинство мер сработали. В дальнейшем, по словам премьера, правительство продолжит оказывать антикризисную поддержку отдельным отраслям. Но в целом все усилия правительства будут направлены на скорейшее восстановление экономики и оживление рынка труда.

В 2009 году правительство реализовало беспрецедентную антикризисную программу, - заявил российский премьер-министр Владимир Путин, выступая перед парламентариями. По его словам, с учетом средств федерального бюджета, Фонда национального благосостояния, ресурсов ЦБ, государственных гарантий, общий объем антикризисных мер превысил 3 трлн рублей, по текущему курсу - это более 100 млрд долларов. «Сейчас можно со всем основанием сказать - большинство принятых мер сработало. Мы предотвратили разрушение реального сектора и финансовой системы. И главное - не допустили падения реальных доходов населения», - заявил Владимир Путин.

«Оглядываясь назад, можно сказать - ситуация действительно была очень сложной. Она и сейчас далека от благополучной, но все же мрачные прогнозы не подтвердились. И вовсе не потому, что нам банально повезло», - заявил премьер. По его данным в 2009 году сокращение российского ВВП было рекордным и достигло отметки в 7,9%. Промпроизводство снизилось на 10,8%. Экспортная цена на нефть упала на 40%, на газ - на 30%, на черные металлы - на 43%. «Это основные статьи нашего экспорта. Но если раньше внешние «шоки» надолго отбрасывали нашу страну назад, то к нынешнему испытанию Россия оказалась готова гораздо лучше, чем прежде», - констатировал Владимир Путин.

Так, по его словам правительству удалось сохранить запланированный объем бюджета. И это при том, что доходы бюджета упали на 20,9%. А расходы, напротив, возросли на 27,3%. «50% бюджета было направлено на оплату труда, пенсий, социальных пособий, на образование, здравоохранение, жилье. Сотни миллиардов рублей были выделены на поддержку высоких технологий, 1,1 трлн — на оборону», - отчитался премьер-министр. По его словам, чтобы профинансировать образовавшийся дефицит, правительству пришлось использовать накопленные резервы.

Владимир Путин подчеркнул, что правительству удалось не допустить краха финансового сектора и резкого падения доходов населения, которые, в среднем даже немного выросли - на 2,3%. «И это за счет бюджетников, пенсионеров, а не за счет олигархов, которые в это время обнищали», - заявил В.Путин.

Премьер также поделился с парламентариями планами работы правительства на 2010 год. Так, по его словам, правительство продолжит оказывать точечную антикризисную поддержку отдельным отраслям и бороться с безработицей. Но основные усилия будут направлены на скорейшее восстановление экономики и оживление рынка труда.

По словам премьера, принимая программы поддержки занятости, правительство «работало на опережение, старалось дать возможность людям сохранить рабочие места, получить новую профессию или открыть собственный бизнес». Владимир Путин сообщил, что программами поддержки занятости всего было охвачено 2,8 млн человек.

«Если в феврале 2009 года безработица достигла максимального уровня 7 млн 100 тысяч человек, то в марте 2010 она стала существенно ниже - 6 млн 400 тысяч. И это много, но тренд очевиден», - заявил глава кабинета. По его словам, при всех сезонных колебаниям удалось запустить процесс постепенного возобновления рынка труда и образования новых рабочих мест.

В 2010 году по данным премьер-министра, на программы поддержки занятости предусмотрено 40,5 млрд рублей, в них появятся новые направления, например, стажировки для выпускников школ, вузов техникумов.

Что касается прогнозов, по словам премьера, объем кредитования экономики РФ в 2010 году может вырасти на 5-10%. По оценкам Путина, «ликвидности для этого более чем достаточно сегодня практически у всех банков». Владимир Путин напомнил, что в январе 2009 года процентные ставки по кредитам достигали 20-25% годовых, а в феврале нынешнего средняя ставка снизилась до 12,7%. В то же время, указал глава правительства, для крупных, первоклассных заемщиков ставки могут быть и ниже. Также В.Путин напомнил, что общее состояние экономики позволяет ЦБ РФ последовательно снижать ставку рефинансирования, и недавно она достигла исторического минимума в 8,25%.

РБК DAILY

20.04.2010

 Отправлено: 01.06.10 09:51. Заголовок: ГАЗЕТА//Шевчук и Путин

Путин оказался несогласным

ТЕКСТ: Лев Македонов


Российский премьер Владимир Путин встретился с одним из своих самых активных критиков, лидером группы ДДТ Юрием Шевчуком. Рок-музыкант и премьер достаточно резко поспорили о целесообразности «Маршей несогласных». С доводами и тостом Шевчука Путин по большей части не согласился.


В субботу вечером российский премьер Владимир Путин встретился с организаторами и участниками благотворительного вечера «Маленький принц». Встреча переросла в публичный спор с одним из участников, рок-музыкантом Юрием Шевчуком. Оппозиционность Шевчука была хорошо известна и ранее: он неоднократно участвовал в «Маршах несогласных», резко критиковал Кремль и даже написал песню «Когда закончится нефть», в которой есть фраза «... и наш президент умрет». Тем не менее Шевчук был приглашен на встречу с Путиным, который редко вступает в прямые дискуссии с оппонентами.

Шевчук сидел на стороне Путина, музыканта и премьера разделял актер Леонид Ярмольник.


Лидер группы ДДТ с ходу сообщил, что еще накануне ему звонили из Белого дома и просили не задавать острых вопросов.


Путин поначалу сделал вид, что не узнал солиста ДДТ, и спросил, как его зовут. «Юра», – удивленно ответил Шевчук. «Юра, это провокация», – уверенно отмел подозрения в адрес своего окружения премьер. «Провокация, ну и ладно». Путин продолжил: «Мой помощник не мог вам позвонить по этому поводу». Шевчук опять согласился: «Ну не ваш помощник, какой-то чудак, да».

Кто-то из приглашенных к разговору деятелей искусств прокомментировал: «Уже не скучно!».

У Шевчука были к Путину «несколько вопросов». Первый – о свободе, которой, по мнению музыканта, в «сословной стране» нет, а есть «князья и бояре с мигалками» и «тягловый народ». Поставив властям в вину распространение «плакатного патриотизма» и «полторы газеты и полтелевидения», которые олицетворяют свободу прессы, Шевчук спросил о «Маршах несогласных»:


«Вообще у нас очень много репрессивных органов. Я искренне задаю этот вопрос. И завершаю таким вопросом: 31 мая будет «Марш несогласных» в Питере – он будет разгоняться?»




Путин, сдержанно слушавший музыканта, переспросил его: «Все?» – и, получив утвердительный ответ, начал с заключения, что «без нормального демократического развития будущего у страны не будет».


А у вас Центр Помпиду строят
Смелый тон дискуссии после Юрия Шевчука продолжил актер Олег Басилашвили, спросивший Путина про строительство башни «Газпрома». По его словам, большинство петербуржцев не поддерживают идею...
В то же время оппозиция, по мысли премьера, должна себя вести сдержанно и конструктивно. «Если я вижу, что люди вышли, не просто чтобы «побазарить» и попиарить себя, а что-то говорят дельное, конкретное, указывают какие-то болевые точки, на которые власть должна обратить внимание, – что же здесь плохого?! Спасибо надо сказать».

«По поводу «Марша несогласных», – начал премьер. – Есть определенные правила: они предусматривают, что такие мероприятия регулируются местными властями. Кроме тех людей, которые выходят на марш «согласных» или «несогласных», есть и другие люди, о правах которых мы не должны забывать.


Если вы решите провести «Марш несогласных», – я прошу прощения за слишком резкие вещи, скажем, у больницы, где будете мешать больным детям, – кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш? И правильно сделают, что запретят!».


Стоит отметить, что ни в Москве, ни в Санкт-Петербурге «Марши несогласных» или акции на 31-е число ни разу за три года не проходили у больниц. Однако премьер подозревал, что марши мешают не только больным. «Вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру... Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно», – пояснил Путин.


С кем говорил Путин
С Владимиром Путиным встретились актеры Чулпан Хаматова, Алиса Фрейндлих, Лия Ахеджакова, Леонид Ярмольник, Сергей Гармаш, Эммануил Виторган, Мария Неелова, Олег Басилашвили, музыканты Юрий Шевчук, Илья Лагутенко, Андрей Макаревич, Диана Арбенина, а также бизнесмен, генеральный директор Михайловского театра Владимир Кехман.
Шевчук, попытался возразить. «Нас 500 человек – и 2,5 тысячи омоновцев. Мы кого-то убили или зарезали?» – заговорил музыкант о «Марше несогласных», когда Путин начал рассуждать, кому «менты» служат», «начальству или народу». «Я Вас внимательно слушал и не перебивал. А то у нас дискуссии не получится, а получится базар!», – отреагировал премьер.

Петербургская акция оппозиции в честь свобод собраний, на которую в понедельник собрался Шевчук, властями разрешена не была. Музыкант заметил премьеру, что, не желая согласовывать оппозиционные митинги, местные власти «тут же забивают все площади всякими каруселями в этот день», «тут очень много лицемерия».


По этому поводу премьер заметил: «Это совсем не значит, что власть должна прикрываться теми вещами, о которых я говорил, и создавать невозможные условия для проявления свободы слова».


«Я надеюсь, что в Петербурге будет сделано именно так, по уму: с правом граждан выразить свое несогласие с политикой властей по тем или другим вопросам, – миролюбиво начал премьер, затем вдруг вспомнив о проблемах на дорогах. – Но с тем чтобы люди, которые будут участвовать в этом марше, не мешали другим, которые не хотят демонстрировать, а хотят просто добраться домой вовремя, хотят поехать к семье, к детям и так далее».

Шевчук напомнил о себе еще раз в конце встречи. Он предложил тост «от лица наших детей». «В какой стране они будут жить – мрачной, коррумпированной, тоталитарной, авторитарной, с одной партией, с одним гимном, с одной мыслью… или в светлой, демократичной, где действительно все равны перед законом. Всё, ничего больше не нужно. Но, к сожалению, пока этого нет. Очень хотелось бы, что бы наши дети жили в этой стране и выздоравливали в ней. Вот такой тост», – закончил он.

«Замечательно», – прокомментировал актер Леонид Ярмольник. «Какой тост, такой и напиток», – отозвался Путин. Позже пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков заявил, что в бокалах у приглашенных на встречу с премьером была вода.


Несистемная оппозиция восприняла заявления Путина как руководство к действию. «Старик Путин» нас заметил», – поспешил заявить в своем блоге Эдуард Лимонов.


«Сейчас многие экзальтированно воспринимают дискуссию, которая имела место в ходе встречи Владимир Путина с организаторами и участниками благотворительного вечера, и извращают ее смысл», – заявил на следующий день радиостанции «Эхо Москвы» пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков.


«Слышны даже призывы выходить на акции, поскольку Путин разрешил и «никого трогать не будут». Ничего подобного», – пояснил Песков.




По его словам, «Путин ничего не разрешал, потому что он не может разрешать – это делают местные власти. Путин сказал, что все должно быть в рамках закона». «Рассуждая более концептуально, Путин сказал, что, безусловно, не может быть порядка без демократии, но не может быть и демократии без порядка, и все должно быть строго в рамках законности», – объяснил чиновник.

Встреча Путина с представителями творческой интеллигенцией была проведена в качестве ответа на заседание президента Дмитрия Медведева со своим советом по правам человека и северокавказскими правозащитниками, сказал «Газете.Ru» глава московского центра Карнеги Николай Петров. «Команды Путина и Медведева пристально следят за сохранением симметричности их действий – за прошлый год они даже посетили одинаковое количество регионов, чуть больше 30», – замечает он. «Путину необходимо было сделать что-то ответное и столь же значимое в медийном плане», – уверен Петров. При этом эксперт отмечает, что нынешний премьер «всегда был хорош» на встречах с людьми искусства: «Он умеет импровизировать, хорошо выглядеть, обаять собеседников».

 Отправлено: 10.06.10 15:04. Заголовок: Огонек//Архангельский Не могу мычать

Не могу мычать


Журнал «Огонёк» № 22 (5132) от 07.06.2010



Поразил даже не сам по себе вопрос о свободе, заданный Шевчуком премьеру, а внутренняя свобода, с которой этот вопрос был задан
Фото: РИА НОВОСТИ



Нельзя не поразиться тому, как к выступлению Юрия Шевчука на встрече с премьером, состоявшейся на днях, отнеслись коллеги: за глаза его называют глупцом, наивным и даже не умеющим себя вести. С каких пор наивностью и глупостью считается неравнодушие?


Андрей Архангельский

Что интересно, "критика глупца Шевчука" объединила представителей как охранительной идеологии, так и либеральной: одинаково "глупым" и "неуместным" разговор с властью о свободе считают и те, кому свободы не хватает, и те, кому кажется, что ее "и так слишком много". Во всей этой ситуации поражает, конечно, общий воинствующий рационализм творческих работников. Пришлось слышать, как даже самые неглупые из участников встречи восторгались не своевременностью вопросов, а тем, как срезал рок-музыканта премьер, назвав Юрой и вроде не узнав, кто он такой.

Советская власть всегда обвиняла интеллигенцию в том, что она "не знает жизни", "витает в облаках"; ее просили "спуститься с небес на землю", не быть наивными идеалистами. Вероятно, теперь интеллигенция решила избавиться, наконец, от векового комплекса наивности (обратной стороной которой является неспособность к лицемерию) и первая демонстрирует практическую хватку и знание жизни. Необходимость соответствовать формату — в данном случае формату встречи с премьером — привела в результате к тому, что даже гражданскую позицию принято отстаивать, не выходя за рамки специализации. Так, во время встречи с премьером музыкант Макаревич поднял вопрос о соблюдении прав домашних животных (он этим вопросом активно занимается), а Илья Лагутенко — о спасении уссурийских тигров. Диана Арбенина, в свою очередь, заговорила также о насущной проблеме: на борт самолета молодым матерям в России, оказывается, нельзя проносить сцеженное молоко: "Мне бы хотелось, чтобы в нашем законодательстве был более четкий пункт, касающийся именно этой жидкости, которая жизненно важна",— четко закончила свое обращение к премьеру Арбенина.

На фоне этого сугубо профессионального разговора, тон которому задавала Чулпан Хаматова, со знанием дела говорившая о проблемах своего фонда, Юрий Шевчук действительно выглядел динозавром образца 1988 года: "У меня несколько вопросов. Первое — свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас творится в стране,— это сословная страна, тысячелетняя". Тон речи Шевчука был ровно тем же, каким и всегда: это вызвало снисходительные усмешки более "опытных" коллег — они даже пытались скрасить шуткой патетический тон Шевчука.

В отношении темы, "о чем прилично и неприлично говорить с властью", в среде творческой элиты давно установилась странная негласная договоренность. О том, о чем знают и говорят между собой все присутствовавшие на встрече — в интервью, в блогах, на фуршетах и кухнях: о традиционно низком уровне свобод в России,— об этом говорить с властью почему-то считается неприличным. Уникальность этого негласного уговора в том, что он совершенно добровольный. Говорить о дефиците свободы "непродуктивно", "не принято", "некрасиво", "дурной тон", а также, по общему мнению, "незачем" — все равно это ничего не изменит. В связи с последней встречей "защитниками приличий" приводился еще более абсурдный аргумент: что, мол, стыдно использовать для политических заявлений заседание, посвященное теме больных детей. "Этот вечер был посвящен детям... надо уважать несчастных больных детей. ...Реальный разговор о помощи детям и пожилым людям им (сторонникам Шевчука".— "О") не интересен",— обличает в своем блоге телеведущий Владимир Соловьев.

Абсурдность этой аргументации в том, что ведь, по сути, проблема с орфанными лекарствами, о которых говорила Хаматова премьеру, впрямую зависит именно от низкого уровня свободы в стране — экономической, законодательной и прочей — и вынуждает премьера в ручном режиме заниматься разрешением бюрократических заторов.

Исследователи тоталитарных обществ замечали, что внутри таковых всегда стихийно образуется группа людей, которая призывает не "раздражать власть протестами", "не злить ее", потому что "будет еще хуже". Между тем даже в советское время хорошим тоном среди интеллигенции считалось именно способность задавать власти "неприятные" и "неудобные" вопросы.

Но более всего удивительна, повторим, реакция коллег Шевчука на его выступление. Характерно высказался в этом смысле актер Евгений Гришковец в своем блоге: "Как бы свободно и дерзко ни говорил Шевчук с премьером, он все равно выглядел, как ходок, пришедший к Ленину. Как может умный человек обращаться к другому отдельному человеку с вопросом, а на самом деле с просьбой, о демократизации общества?!! Это же нелепость! Это же челобитная. Стыд и позор!"

Надо было дойти до определенной стадии "разгражданизации", чтобы называть наивным человека, который заговорил с властью на тему, которая, по идее, является фундаментальной для гражданского общества.

"Что печально? — продолжает Гришковец.— Шевчук сказал то, с чем я согласен, он произнес то, по поводу чего я сам переживаю, и то, что мне давно известно. Но сказал это так, что прозвучало это не смело, а просто дерзко. А дерзость — это всегда нечто сродни хулиганству".

Странное представление о приличиях.

...Критики Шевчука забывают о том, что "примирительная" позиция вредит более всего самой интеллигенции. Если она задает власти только милые, приятные и нетрудные вопросы, то у власти складывается впечатление, что у интеллигенции (которая, по выражению Петра Вяземского, "является термометром настроений общества") все хорошо, просто чудно, за исключением "отдельных недостатков". Если уж у самых свободных такое настроение, уверена власть, то в остальном обществе царят благоденствие и покой. Вообще же поражает на таких встречах именно мелочность и незначительность вопросов, задаваемых власти. Так, на прошлой встрече писателей с Путиным писатель Устинова подняла вопрос о том, что "Чехов труден для школьников и что его надо бы убрать из школьной программы": это, надо полагать, самая большая проблема, которая сегодня беспокоит общество. Разве кто-нибудь запрещает говорить о чем-либо более серьезном? Многие писатели, бывавшие на подобных встречах, признаются: им не о чем спрашивать премьера или президента. По-видимому, они говорят правду.

Именно от того, что интеллигенция перестала волноваться проблемами общества, у нее такой низкий рейтинг доверия и со стороны власти, и со стороны народа. Да и интеллигенция ли этот слой, разбалованный чесом во всевозможных антрепризах, умопомрачительными гонорарами на всевозможных корпоративах, богатыми подачками всевозможных фондов, участием в бессмысленных, но хорошо оплачиваемых сериалах? Кто, в конце концов, проведет границу между попсой от культуры и интеллигенцией?

Единственным, кто поддержал Шевчука на встрече, был Олег Басилашвили, продолживший череду "неприятных вопросов" и заговоривший о строительстве "Охта-центра". А актриса Лия Ахеджакова после беседы с премьером также призналась в интервью, что "поступила гадко, не поддержав Юру" (Шевчука): "Я просто себя проклинаю. За спиной все умеют говорить. А когда в лицо — это поступок очень высокого уровня". Актриса говорит, что у нее был ряд важных вопросов к Путину, в том числе о нерасследованных убийствах Маркелова, Бабуровой, Эстемировой...

Есть известный парадокс: нет ничего абстрактнее понятия "свобода" на уровне понятия, но в то же время нет и ничего конкретнее, когда это касается тебя лично. Для практического торжества свобод о них нужно хотя бы говорить вслух. Благодаря выступлению Шевчука рейтинги у слова "свобода" в блогах и СМИ на прошлой неделе зашкаливали. За одно это ему можно сказать спасибо.

 Отправлено: 11.06.10 14:51. Заголовок: Оттуда — ни звука, ни вопроса, ни слова. Либо они уже все выполнили, либо твердо знают, что не выпол

Когда страна глотает валидол
— 8.06.10 20:03 —

ГАЗЕТА.RU


Сколько ни пишу о стране через призму телевидения, до сих пор не могу постичь некую высшую логику, в соответствии с которой оно действует.

Только закончилась дискуссия Путина с Шевчуком, как материализовалась новая загадка. После разговора, умилившего электорат своей открытостью и демократичностью, последовал самый бессмысленный и беспощадный в истории «стратегии-31» разгон оппозиции на Триумфальной площади. Только в эфире прозвучали вопросы Шевчука к Путину о «Марше несогласных», как на следующий день о самом марше на федеральных каналах не было (по традиции) сказано ни слова. Только народ начал успокаиваться, как грянула тяжелая артиллерия: вчера свое мнение по данному поводу высказал Михаил Жванецкий. И не где-нибудь, а на самом государственном канале «Россия».

Тут необходима ремарка. Программа «Дежурный по стране» — один из удачнейших форматов на сегодняшнем ТВ хотя бы потому, что Жванецкий уже сам по себе формат. Правда, огромные силы у авторов уходят на то, чтобы не замечать наиболее острые мгновения нашей жизни. До сих пор у осторожного дежурящего по стране это получалось отменно. И вдруг, рассуждая о сомалийских пиратах, он отважно ринулся в сторону Шевчука.
Тот задал премьер-министру вопрос, от которого, по мнению Михаила Михайловича, «вся страна начала глотать валидол». Наверное, и вчера многие потянулись за валидолом, потому что Жванецкий несколькими мазками ухватил не только суть информационного вещания, стиль и веяние которого определяет родной для писателя канал «Россия», но и суть взаимоотношений между властью и обществом.
Показательные выступления премьера и президента он назвал «диктантом»: «Оттуда — ни звука, ни вопроса, ни слова. Либо они уже все выполнили, либо твердо знают, что не выполнят никогда».

Программа «Вести-плюс», идущая следом за «Дежурным», блистательно проиллюстрировала мысль Жванецкого. В сюжете о спецсовещании по реформе МВД сосредоточенный Дмитрий Медведев привычно говорил сам с собой. В следующем сюжете Владимир Путин, весь в чем-то жемчужно-сером, лучезарно улыбаясь, повествовал о головокружительных успехах в строительстве сочинских олимпийских объектов. В такие мгновения особенно заметно, насколько премьеру приятней общаться с белыми медведями, иранскими леопардами или московскими лосями, чем с не видимыми миру собеседниками.

На этом, однако, сюрпризы на «России» не закончились. Отважный борец с мировой закулисой Константин Семин начал итоговый выпуск «Вестей» с акции протеста в Кадашах. Революционность этого события могут понять только те, кто регулярно смотрит новостные блоки на государственных каналах. Там общественных акций протеста (не путать с личными, типа истории с «Речником», когда люди защищают собственное благо, — те хоть и редко, но все же прорываются в кадр) не может быть по определению. Семин держался мужественно. Он не усмотрел в кадашевских баррикадах следов бурной деятельности вашингтонского обкома и даже сдержанно одобрил москвичей за высокую гражданскую сознательность.

Что это — новая тактика при старой стратегии? Или, напротив, новая стратегия при старой тактике? Выпускание пара через ситечко? Свобода лучше, чем несвобода? А если завтра забастуют шахтеры — нам сообщит об этом Семин или снова будем ждать Максимовскую с Осокиным? Вообще ловля сигналов в такой непрозрачной державе, как наша, — штука препротивнейшая. Сколько ни пытайся — умом таинственную систему сдержек и противовесов не поймешь и аршином общим не измеришь. «Надо отдать должное премьеру: он смело выслушал вопрос Шевчука», — говорит Жванецкий, и вся страна понимает этот эзопов язык. Для власти, много лет предпочитающей диалогу монолог, сама попытка разговора со свободным человеком в публичном пространстве на неудобную тему — уже крамола. Но эзопов язык — одно (нация десятилетиями упорных трудов училась его трактовать), а сигналы, следующие из горних высей, — совсем другое. Так что сигналы даже и не стоит труда расшифровывать, настолько они туманны и противоречивы. Гораздо разумней жить в родном отечестве по завету того же Жванецкого: давайте переживать неприятности по мере их поступления.

 Отправлено: 15.06.10 15:09. Заголовок: Лия Ахеджакова: "Я проклинаю себя за свое молчание"

Лия Ахеджакова: "Я проклинаю себя за свое молчание"
Актриса призналась "НГ" в отсутствии гражданской смелости на встрече с Владимиром Путиным
НГ 2010-06-01 / Роза Цветкова


Народная артистка России, лауреат Государственных премий СССР и РСФСР, рассказала в интервью корреспонденту «НГ» Розе Цветковой о том, как же глупо она поступила, не рассказав премьеру России Владимиру Путину на прошедшей встрече в Санкт-Петербурге 29 мая о том, что ее по-настоящему волнует в связи с маршами несогласных.

– Лия Меджидовна, вы действительно ничего не говорили во время той встречи премьера с представителями благотворительных организаций в Санкт-Петербурге?

– Да, я действительно молчала, потому что я все неправильно поняла, когда мне позвонил какой-то чиновник из администрации президента. Этот чиновник меня спросил, о чем я собираюсь спросить Путина. Я тут же ощетинилась: «А по какому праву вы этим интересуетесь?» Он говорит: «Ну как же, Владимир Владимирович должен подготовиться, чтобы иметь возможность вам ответить». Понимаете, я сдуру, сгоряча заявила, что буду молчать как рыба об лед. Но это было неправильно. Мне была дана возможность высказаться. Власть хотела знать мое мнение вообще о жизни, обо всем, а я промолчала.

– Как вы отнеслись к диалогу Юрия Шевчука и Владимира Путина во время этой встречи?

– Я должна была поддержать Шевчука. Но там я молчала, потому что обещала этому чиновнику молчать. Это глупо! Неправильно! Если тебе дают возможность говорить – надо говорить. И Шевчук, как человек граждански зрелый, отлично подготовился, но не успел все сказать по пунктам, его еще поддержал Олег Басилашвили. Если бы еще я поддержала, то не было бы глупого разговора, не было бы увода этой темы в сторону.

– Не хотим вас обидеть, но, может быть, в том разговоре с представителем администрации президента вам было рекомендовано не поднимать острых тем?

– Никто меня не покупал, меня купить очень трудно. Я не знаю, почему я не поддержала Шевчука. Но мне было очень обидно, что остальные присутствующие стали эту тему высокую, подлинный диалог с властью спускать ниже плинтуса. Не было никакой манипуляции сознанием. Невозможно манипулировать Шевчуком, Басилашвили тоже не проманипулируешь. Повторяю, я дала себе слово молчать, чтобы не замыливать вопрос, ради которого мы там были, – вопрос о больнице.

Кстати, Путин был готов к диалогу на эту тему и на все остальные. Он очень подробно изложил свое видение этой проблемы, которую он прорабатывает, в которой он уверен. Более того, он предложил такой ход, который меня сразил. Помните, там был мальчик, больной лейкемией, который пригласил премьера попить чаю с блинами. И Владимир Владимирович предложил этот большой комплекс, связанный с лейкемией, – это больница, поликлиника и отель, – назвать именем этого мальчика, Димы Рогачева. Послушайте, в этом есть пафос. Не так, как мы привыкли – именем Ленина, Сталина, Маркса, а просто больного мальчика.

– Получается, если бы вы включились в беседу, были все шансы к тому, что власть в лице премьера прислушалась бы к словам интеллигенции о том, что происходит в стране?

– На какие-то вопросы он отвечал прямо, а от каких-то он уходил, и даже не ловко, а очень умело, как стреляный воробей. К примеру, так он ушел от вопроса о марше несогласных, перевел на то, что из-за этих маршей на работу не доехать. Он очень ловкий политик. Мы же это все понимаем, и надо было поддерживать Шевчука, который все, что думал, проговорил, а больше ему не дали говорить. Надо было мне поддержать его, как Басилашвили поддержал. И о налоге на меценатство, и об этом проклятом небоскребе в Питере. Надо было сразу же поддержать вопрос о марше несогласных.
Также в разделе:
Новое приложение " НГ-Содружество". От главного редактора.
Единое гуманитарное пространство – наш общий интерес
Исполнительный директор МФГС Армен Смбатян главной задачей считает налаживание доверительных отношений между странами Содружества
Мы победили вместе!
В Москве прошла международная конференция "Победа над фашизмом в 1945 году: ее значение для народов СНГ и мира"
"День Победы" советской эстрады
Знаменитую песню Давида Тухманова спас Лев Лещенко

Правда, Шевчук такой высокий гражданский уровень задал, а Путин ему в ответ такой начальственный посыл дал – теперь я говорю, а вы молчите. У Юры было что возразить, потому что Путин начал тему уводить. А мы все смолчали.

– О чем бы все-таки вы хотели спросить Путина?

– И у Юры, и у меня был еще ряд важных вопросов. Почему не расследован ряд убийств: Маркелова, Бабуровой, Эстемировой. В тюрьме умер адвокат, которого замучили, Сергей Магнитский. Я была на суде Ходорковского, я слушала этих проклятых прокуроров, Лахтина этого, это же просто лжесвидетель какой-то. Мне было что сказать и спросить. Весь мир хохочет над нами.

Если Владимир Путин слушал Юру, он должен был выслушать меня. Эта власть не очень хочет слушать мнения несогласных, но она дала шанс нам высказаться. Юра вполне им воспользовался. Я просто себя проклинаю. За спиной все умеют говорить. А когда в лицо – это поступок очень высокого уровня. Это подлинный патриотизм, хотя я ненавижу это слово. Юра – он артист, он слышит шахтеров, больных. Нищих, старух, и у него душа за них болит. Я же не первая была бы, я просто должна была его поддержать, это нестрашно, и вообще там ничего опасного не было. Это была не трусость и не страх. Я никого там не боялась, я просто почему-то молчала, и теперь мне за это стыдно. Я считаю, что я поступила гадко, не поддержала Юру.